"Kris" <k...@g...com> wrote in message
news:e937d8b0-85eb-4250-9ff1-ad88003d2e5f@googlegrou
ps.com...
> Już nie;)
> "Nowa Ustawa o ewidencji ludności z 24 września 2010 r. (Dz. U. Nr 217, poz.
> 1427) , która wejdzie w życie od 1 sierpnia 2011 r., uchyla Ustawę o ewidencji
> ludności i dowodach osobistych z 1974 r. Obowiązek meldunkowy zostanie
> zniesiony dopiero z dniem 1 stycznia 2014 r, kiedy to utracą moc przepisy
> rozdziału 4 (Obowiązek meldunkowy obywateli polskich) i 5 (Obowiązek
> meldunkowy cudzoziemców) nowej ustawy. Nie trzeba będzie meldować się w
> hotelach czy na campingach (przynajmniej nie na podstawie tej ustawy). Jednak
> już z dniem wejścia w życie nowej ustawy, tj. 1 sierpnia 2011 r. zostanie
> uchylony wyżej wspomniany przepis art. 147 Kodeksu wykroczeń, który i tak, od
> pewnego czasu, w powszechnej opinii stanowił rodzaj fikcji prawnej (chociaż w
> czasach PRL bywał nadużywany przez władze). Tak więc niedopełnienie obowiązku
> meldunkowego nie będzie już stanowiło wykroczenia (art. 62 Ustawy o ewidencji
> ludności)"

nie bede sie upieral ale tam chyba cos nie wyszlo i jest jak bylo, szukac
stanu faktycznego na dzis mi sie raczej nie chce

do góry

W dniu 2013-07-26 10:58, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-07-26 10:56, marek pisze:
>> On 2013-07-26 10:53, Liwiusz wrote:
>>> Istotne jest kto jest w posiadaniu mieszkania.
>>>
>>> Właściciel posiadaczem nie jest, skoro nie mieszka, tylko czasem
>>> przychodzi.
>>>
>>> W posiadaniu jest "zapraszający" i to on decyduje, kto przychodzi.
>>
>> A jeśli mieszka lub będzie w chwili gdy ów gość puka do drzwi, to może
>> wtedy go nie wpuścić?
>
> Właściciel może nie wpuścić. Ale może wpuścić zapraszający, przynajmniej
> do tej części mieszkania, którą posiada, czyli do przedpokoju i do
> swojego pokoju, czy jak to tam jest zorganizowane.

A wlaściciel może powiedzieć, żeby sublokator ze swoim gościem poszli
sobie gdzieś do kawiarni. Sublokator powinien zostać poinformowany, ze
to nie jest mieszkanie do przyjmowania gości. Niech idą do knajpy albo
hotelu.


--
animka

do góry

W dniu 2013-07-26 11:00, marek pisze:
>> Nie wiem co to znaczy "raz przebywa, a raz nie". Mieszka tam?
>> Decydujący głos ma nie ten kto jest właścicielem, a ten kto posiada mieszkanie.
>> Np. jak wynajmiesz komuś lokal, to on sobie może zapraszać swoich gości bez
>> pytania Ciebie o zdanie.
>
>
> OK, to co to znaczy mieszka? Czy osoba pracująca dużo w delegacji
> mieszka w swoim mieszkaniu czy nie? Bo przecież jej tam nie ma i
> sąsiedzi powiedzą, że jej tam nie ma. No ale jak wraca z delegacji to
> tam jest, może krócej niż okres kiedy jej nie ma, ale jest. Czy wtedy
> ona mieszka tam czy nie mieszka?

Mieszka nawet wtedy gdy jej nie ma. To jej mieszkanie.


--
animka

do góry

W dniu 2013-07-26 11:08, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-07-26 11:05, marek pisze:
>> On 2013-07-26 11:00, Liwiusz wrote:
>>> Mieszka.
>>
>> Dzięki. To jeszcze jedno pytanie. Czy w takiej sytuacji właściciel może
>> komuś przekazać uprawnienia o decydowaniu podczas jego nieobecności o
>> nie wpuszczaniu konkretnej osoby? Tak aby to działało tak jakby on tam
>> był kiedy go tam nie ma no bo jest w pracy, w delegacji.
>
> Nie można przekazać uprawnienia, którego się nie posiada. Już pisałem -
> intruz nie przychodzi do właściciela, tylko do drugiego mieszkańca. A
> drugi mieszkaniec wpuszcza intruza do tej części mieszkania, której jest
> posiadaczem.

Jakim posiadaczem? Sublokatorem.


--
animka

do góry

W dniu 2013-07-26 11:19, Liwiusz pisze:
> W dniu 2013-07-26 11:15, marek pisze:
>> On 2013-07-26 11:08, Liwiusz wrote:
>>> W dniu 2013-07-26 11:05, marek pisze:
>>>> On 2013-07-26 11:00, Liwiusz wrote:
>>>>> Mieszka.
>>>>
>>>> Dzięki. To jeszcze jedno pytanie. Czy w takiej sytuacji właściciel może
>>>> komuś przekazać uprawnienia o decydowaniu podczas jego nieobecności o
>>>> nie wpuszczaniu konkretnej osoby? Tak aby to działało tak jakby on tam
>>>> był kiedy go tam nie ma no bo jest w pracy, w delegacji.
>>>
>>> Nie można przekazać uprawnienia, którego się nie posiada. Już pisałem -
>>> intruz nie przychodzi do właściciela, tylko do drugiego mieszkańca. A
>>> drugi mieszkaniec wpuszcza intruza do tej części mieszkania, której jest
>>> posiadaczem.
>>
>> OK. Czyli podsumowując, jeśli właściciel akurat będzie w mieszkaniu to
>> może nie wpuścić,
>
> To nieistotne, wpuści go ten, kto intruza zapraszał.
>
>
>> Nawet jeśli jest w mieszkaniu, otworzy drzwi, powie gościowi, że go nie
>> wpuszcza ale współmieszkaniec będzie się domagał wpuszczenia to musi
>> ustąpić, tak? I jeśli po 22.oo będzie sobie w "nie-właściciela" pokoju
>> libował, to też formalnie nie może go wywalić, tak?
>
> A czy libowanie w pokoju jest zakazane? Jak zakłóca spokój nocny, to się
> wzywa policję. Jest na to przepis w kodeksie wykroczeń.
>
>
>> Czy ogólnie nie zakłóca to miru właściciela mieszkania w nim
>> przebywającego, kiedy niechciany gość przekracza próg jego mieszkania?
>
> Właściciel musi zrozumieć, że nie mieszka sam, i to są tego konsekwencje.

Właściciel wie ilu osobom wynajął mieszkanie. Stawia warunki. Jak się
nie podoba to won z mieszkania do hotelu.


--
animka

do góry

W dniu 26.07.2013 22:52, animka pisze:

(no i animce krótki przebłysk inteligencji minął)

>> Właściciel może nie wpuścić. Ale może wpuścić zapraszający, przynajmniej
>> do tej części mieszkania, którą posiada, czyli do przedpokoju i do
>> swojego pokoju, czy jak to tam jest zorganizowane.
>
> A wlaściciel może powiedzieć, żeby sublokator ze swoim gościem poszli
> sobie gdzieś do kawiarni. Sublokator powinien zostać poinformowany, ze
> to nie jest mieszkanie do przyjmowania gości. Niech idą do knajpy albo
> hotelu.

A teraz podaj podstawę prawną albo siedź cicho.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...
PS: fuck NSA Allah bomb - analyze this, assholes!

do góry

W dniu 2013-07-26 10:50, marek pisze:

> Czy możesz podać jakiś akt prawny na to?

Widziałeś "akty prawne" (np kodeks wykroczeń) ?

Zważ, że nie opisuje on, co można, a czego nie można.

> Czy faktycznie właściciel, który również jest tam zameldowany, i
> od czasu do czasu przebywa nic nie może zdecydować w swoim domu
> kogo wpuszczać a kogo nie?

Jeśli wynajmuje komuś część mieszkania - nie, nie może. Jeśli
nie godzi się z tym, że osoby, którym mieszkanie najmuje
spraszają sobie gości - niech wypowie umowę najmu tym
mieszkańcom i wrednych najemców spraszających gości się
pozbędzie z mieszkania.

> Czy jeśli zapraszany jest kryminalista, to właściciel ma
> spokojnie czekać aż się coś wydarzy i nie może zapobiec
> prewencyjnie wejściu takiej osoby do mieszkania?

Pokaż zaświadczenie o karalności ...

> Czy godziny odwiedzin gościa (w ciągu dnia, po 22) mają jakiś
> wpływ na stan prawny sytuacji?

Nie.

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90
REKLAMA: Serwis skuterów MOTOPOWER http://www.motopower.pl/

do góry

On Fri, 26 Jul 2013, animka wrote:

> W dniu 2013-07-26 11:08, Liwiusz pisze:
>>
>> Nie można przekazać uprawnienia, którego się nie posiada. Już pisałem -
>> intruz nie przychodzi do właściciela, tylko do drugiego mieszkańca.
>> A drugi mieszkaniec wpuszcza intruza do tej części mieszkania, której jest
>> posiadaczem.
>
> Jakim posiadaczem?

Prawnym.

> Sublokatorem.

Zechcesz objaśnić, czy wiesz kto to jest "posiadacz"?

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 26 Jul 2013, marek wrote:

> On 2013-07-26 10:39, m4rkiz wrote:
>> jezeli osoba zapraszajaca mieszka w tym mieszkaniu to moze zaprosic
>> sobie kogo chce i wlasciciel nie ma tu praktycznie nic do powiedzenia
>
> Czy możesz podać jakiś akt prawny na to?

http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
Art. 343[1].
Do ochrony władania lokalem stosuje się odpowiednio przepisy
o ochronie posiadania.
---

> Czy faktycznie właściciel, który również jest tam zameldowany, i od czasu do
> czasu przebywa nic nie może zdecydować w swoim domu kogo wpuszczać a kogo
> nie?

Problem jest ze słowami o "swoim domu".
Prawo (patrz rozdział w którym jest przepis wyżej) rozdziela własność
i posiadanie i to posiadaniu nadaje priorytet.

pzdr, Gotfryd

do góry