-
1. Data: 2009-09-04 08:20:34
Temat: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Piotr <p...@b...pl>
Witam,
o ile dobrze się orientuję to aby złożyć pozew sądowy o nieopłacona
fakturę w trybie przyspieszonym należy mieć podpisaną fakturę i wysłać 4
wezwania do zapłaty.
Tutaj pojawia się pytanie, czy te wezwania mogą być wysłane za
pośrednictwem poczty e-mail? Czy e-mail może być dowodem w sądzie?
Pozdrawiam
Piotr
-
2. Data: 2009-09-04 08:24:56
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Piotr pisze:
> Witam,
>
> o ile dobrze się orientuję to aby złożyć pozew sądowy o nieopłacona
> fakturę w trybie przyspieszonym należy mieć podpisaną fakturę i wysłać 4
> wezwania do zapłaty.
Nieprawda. Nie potrzeba ani podpisanej faktury, ani 4 wezwań. Jeśli
jest to postępowanie gospodarcze, to wystarczy 1 wezwanie i faktura bez
podpisu poparta innymi dowodami (choćby zeznaniami).
>
> Tutaj pojawia się pytanie, czy te wezwania mogą być wysłane za
> pośrednictwem poczty e-mail? Czy e-mail może być dowodem w sądzie?
Wezwanie musi być potwierdzone przez dłużnika, albo wysłane do niego
listem poleconym.
--
Liwiusz
-
3. Data: 2009-09-04 08:28:20
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Piotr <p...@b...pl>
> Nieprawda. Nie potrzeba ani podpisanej faktury, ani 4 wezwań. Jeśli
> jest to postępowanie gospodarcze, to wystarczy 1 wezwanie i faktura bez
> podpisu poparta innymi dowodami (choćby zeznaniami).
To sąd w Białymstoku jest jakiś dziwny, niedawno składałem pozew i
miałem nie podpisaną fakturę ale za to miałem ugodę (w której było
uznanie długu). Sąd stwierdził że nie ma uznania długu przez brak
podpisu na fakturze..
> Wezwanie musi być potwierdzone przez dłużnika, albo wysłane do niego
> listem poleconym.
Aha, czyli przez e-mail się nie da?
Pozdrawiam
Piotr
-
4. Data: 2009-09-04 08:52:33
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Piotr pisze:
>
>> Nieprawda. Nie potrzeba ani podpisanej faktury, ani 4 wezwań. Jeśli
>> jest to postępowanie gospodarcze, to wystarczy 1 wezwanie i faktura
>> bez podpisu poparta innymi dowodami (choćby zeznaniami).
>
> To sąd w Białymstoku jest jakiś dziwny, niedawno składałem pozew i
> miałem nie podpisaną fakturę ale za to miałem ugodę (w której było
> uznanie długu). Sąd stwierdził że nie ma uznania długu przez brak
> podpisu na fakturze..
A do czego to uznanie długu jest potrzebne? I co w ogóle miałeś na
myśli mówiąc o trybie przyspieszonym, bo kpc nie zna takiego czegoś.
>
>
>> Wezwanie musi być potwierdzone przez dłużnika, albo wysłane do niego
>> listem poleconym.
>
> Aha, czyli przez e-mail się nie da?
Przepis jest przecież jasny - nie da się. Art. 478(12)kpc jeśli
dobrze pamiętam.
--
Liwiusz
-
5. Data: 2009-09-04 08:54:52
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Liwiusz pisze:
> Piotr pisze:
>>
>>> Nieprawda. Nie potrzeba ani podpisanej faktury, ani 4 wezwań. Jeśli
>>> jest to postępowanie gospodarcze, to wystarczy 1 wezwanie i faktura
>>> bez podpisu poparta innymi dowodami (choćby zeznaniami).
>>
>> To sąd w Białymstoku jest jakiś dziwny, niedawno składałem pozew i
>> miałem nie podpisaną fakturę ale za to miałem ugodę (w której było
>> uznanie długu). Sąd stwierdził że nie ma uznania długu przez brak
>> podpisu na fakturze..
>
> A do czego to uznanie długu jest potrzebne? I co w ogóle miałeś na
> myśli mówiąc o trybie przyspieszonym, bo kpc nie zna takiego czegoś.
>
>>
>>
>>> Wezwanie musi być potwierdzone przez dłużnika, albo wysłane do
>>> niego listem poleconym.
>>
>> Aha, czyli przez e-mail się nie da?
>
>
> Przepis jest przecież jasny - nie da się. Art. 478(12)kpc jeśli dobrze
> pamiętam.
Źle pamiętam - art. 479(12)
§ 2. Powód powinien dołączyć do pozwu odpis reklamacji lub wezwania do
dobrowolnego spełnienia żądania wraz z dowodem doręczenia albo wysłania
go pozwanemu przesyłką poleconą oraz odpisy pism świadczących o próbie
wyjaśnienia spornych kwestii w drodze rokowań.
--
Liwiusz
-
6. Data: 2009-09-04 09:06:54
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Piotr <p...@b...pl>
> A do czego to uznanie długu jest potrzebne? I co w ogóle miałeś na
> myśli mówiąc o trybie przyspieszonym, bo kpc nie zna takiego czegoś.
Chodzi mi o postępowanie które jest uproszczone i płaci się 4 razy mniej
kosztów sądowych (postępowanie nakazowe?)
Wracając do wezwania do zapłaty, to wystarczy raz wysłać listem
poleconym wezwanie do zapłaty i po tygodniu można składać pozew?
Czy kodeks określa co ma zawierać wezwanie? Nie mogę tego znaleźć..
Pozdrawiam
Piotr
-
7. Data: 2009-09-04 09:53:12
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Piotr pisze:
>
>> A do czego to uznanie długu jest potrzebne? I co w ogóle miałeś na
>> myśli mówiąc o trybie przyspieszonym, bo kpc nie zna takiego czegoś.
>
> Chodzi mi o postępowanie które jest uproszczone i płaci się 4 razy mniej
> kosztów sądowych (postępowanie nakazowe?)
4 razy mniej faktycznie płaci się w postępowaniu nakazowym. Uznanie
długu powinno być wystarczające do postępowania nakazowego
(art. 485 par. 1 ust. 3 - sąd wydaje nakaz zapłaty na podstawie
dołączonego do pozwu "wezwania dłużnika do zapłaty i pisemnym
oświadczeniem dłużnika o uznaniu długu".)
Jeśli jednak sąd ma odmienne zdanie, to najprościej i najszybciej
będzie dopłacić 3/4 i mieć nakaz w postępowaniu upominawczym. Jaka jest
wartość przedmiotu sporu?
>
> Wracając do wezwania do zapłaty, to wystarczy raz wysłać listem
> poleconym wezwanie do zapłaty i po tygodniu można składać pozew?
> Czy kodeks określa co ma zawierać wezwanie? Nie mogę tego znaleźć..
Zacytowałem - "§ 2. Powód powinien dołączyć do pozwu odpis reklamacji
lub wezwania do dobrowolnego spełnienia żądania wraz z dowodem
doręczenia albo wysłania go pozwanemu przesyłką poleconą oraz odpisy
pism świadczących o próbie wyjaśnienia spornych kwestii w drodze rokowań."
--
Liwiusz
-
8. Data: 2009-09-04 12:18:25
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Piotr <p...@b...pl>
> 4 razy mniej faktycznie płaci się w postępowaniu nakazowym. Uznanie
> długu powinno być wystarczające do postępowania nakazowego
> (art. 485 par. 1 ust. 3 - sąd wydaje nakaz zapłaty na podstawie
> dołączonego do pozwu "wezwania dłużnika do zapłaty i pisemnym
> oświadczeniem dłużnika o uznaniu długu".)
To w postępowaniu nakazowym trzeba 1 wezwanie i podpisaną fakturę (czyli
uznanie długu)?
> Jeśli jednak sąd ma odmienne zdanie, to najprościej i najszybciej
> będzie dopłacić 3/4 i mieć nakaz w postępowaniu upominawczym. Jaka jest
> wartość przedmiotu sporu?
Tak też zrobiłem, kwota była ponad 30 tys zł więc trochę to zabolało..
> Zacytowałem - "§ 2. Powód powinien dołączyć do pozwu odpis reklamacji
> lub wezwania do dobrowolnego spełnienia żądania wraz z dowodem
> doręczenia albo wysłania go pozwanemu przesyłką poleconą oraz odpisy
> pism świadczących o próbie wyjaśnienia spornych kwestii w drodze rokowań."
Czyli w kodeksie nie ma dokładnego tekstu wezwania do zapłaty?
KRD stosuje mniej więcej taką formułę:
"Na podstawie art. 476 Kodeksu cywilnego (Dz. U. z 1964 r. nr 16, poz.
93, z późn. zmianami) wzywamy do natychmiastowego uregulowania należnej
sumy, zgodnie z poniższym zestawieniem.
Słownie do zapłaty: 00/100 PLN
Wymienioną sumę prosimy przekazać na nasz rachunek bankowy
w ciągu 7 dni od daty otrzymania niniejszego wezwania."
Ale dlaczego tutaj daje sie następne 7 dni na wpłatę?
Pozdrawiam
Piotr
-
9. Data: 2009-09-04 12:27:02
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Piotr pisze:
>
>> 4 razy mniej faktycznie płaci się w postępowaniu nakazowym. Uznanie
>> długu powinno być wystarczające do postępowania nakazowego
>> (art. 485 par. 1 ust. 3 - sąd wydaje nakaz zapłaty na podstawie
>> dołączonego do pozwu "wezwania dłużnika do zapłaty i pisemnym
>> oświadczeniem dłużnika o uznaniu długu".)
>
> To w postępowaniu nakazowym trzeba 1 wezwanie i podpisaną fakturę (czyli
> uznanie długu)?
Wezwanie trzeba zawsze w gospodarczym. W nakazowym dodatkowo jakiś
dokument typu weksel, uznanie długu, podpisany rachunek, czek ipt. -
jest to określone w kpc.
> Czyli w kodeksie nie ma dokładnego tekstu wezwania do zapłaty?
Nie ma.
>
> KRD stosuje mniej więcej taką formułę:
> "Na podstawie art. 476 Kodeksu cywilnego (Dz. U. z 1964 r. nr 16, poz.
> 93, z późn. zmianami) wzywamy do natychmiastowego uregulowania należnej
> sumy, zgodnie z poniższym zestawieniem.
> Słownie do zapłaty: 00/100 PLN
> Wymienioną sumę prosimy przekazać na nasz rachunek bankowy
> w ciągu 7 dni od daty otrzymania niniejszego wezwania."
>
> Ale dlaczego tutaj daje sie następne 7 dni na wpłatę?
Na tym polega wezwanie. Ja daję 3 dni. Po upływie tego terminu uznaje
się, że wezwanie nie przyniosło skutku i można kierować sprawę do sądu.
Większość wezwań (w tym i powyższe), nie spełnia wymogów wg kpc - na
przykład nie świadczy o próbie rozwiązania spornych kwestii na drodze
rokowań, ale sądy chyba się tym nie przejmują.
--
Liwiusz
-
10. Data: 2009-09-04 13:50:14
Temat: Re: wezwanie do zapłaty - e-mailem?
Od: Piotr <p...@b...pl>
> Na tym polega wezwanie. Ja daję 3 dni. Po upływie tego terminu uznaje
> się, że wezwanie nie przyniosło skutku i można kierować sprawę do sądu.
>
> Większość wezwań (w tym i powyższe), nie spełnia wymogów wg kpc - na
> przykład nie świadczy o próbie rozwiązania spornych kwestii na drodze
> rokowań, ale sądy chyba się tym nie przejmują.
Rozumiem, a możesz podać tekst jakim ty się posługujesz?
Pozdrawiam
Piotr