-
61. Data: 2023-10-16 13:37:52
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: RadosławF <r...@o...pl>
W dniu 16.10.2023 o 11:49, Olin pisze:
>> No i chcą zrobić dobrze swoim żonom i córkom sprowadzając czarnych
>> emigrantów których nadmiar ma zachód.
>
> Pewnie nie zauważyłeś, ale to akurat władza ludowa zaczęła sprowadzać
> imigrantów w setkach tysięcy, w tym również czarnych:
> https://i.wpimg.pl/624x/filerepo.grupawp.pl/api/v1/d
isplay/embed/dbb46b7c-f948-4b06-9ae3-2ad6012aef35
Skoro są potrzebni to należy sprowadzać.
Nie należy natomiast wpuszczać takich co nie potrafią udokumentować
pożytecznych umiejętności ale za to maja parcie na unijny socjal.
> Referendum było oczywiście po to, żeby ominąć limit wydatków na kampanię
> wyborczą, ale przy okazji można było poszczuć suwerena, żeby tłumniej
> ruszył do urn. Jesteś przykładem, że to się udało.
Jesteś przykładem idioty.
Na wybory przyszło więcej niż ostatnio.
W referendum wzięło udział sporo mniej niż w wyborach.
Czyli te więcej to chciało tylko na wybory a nie na referendum.
Pozdrawiam
-
62. Data: 2023-10-16 13:47:29
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Dawid Rutkowski <d...@w...pl>
poniedziałek, 16 października 2023 o 13:37:53 UTC+2 Kris napisał(a):
> piątek, 13 października 2023 o 20:32:45 UTC+2 Krzysztof 'kw1618' napisał(a):
> > W dniu 2023-10-13 o 05:03, Marcin Debowski pisze:
> > > Najpewniej wszyscy tu obecni wiedzą, ale tak na wszelki wypadek.
> > >
> > > Jesli nie chcemy brać udziału w referendum to odmawiamy przyjęcia karty
> > > referendum i w miarę mozliwości sprawdzamy czy zostało to odnotowane.
> > > Nie drzemy/niszczymy/wyrzucamy tej karty, bo za to może grozić
> > > odpowiedzialność karna. Nie pobieramy jej a potem sobie coś tam
> > > bazgrzemy, bo to nadal się liczy jako udział w referendu, a skutkuje co
> > > najwyżej nieważnością głosu.
> > >
> > Powinny być dwie listy wyborców:
> > - lista wyborców Sejm/Senat
> > - lista do wydanych kart referendum
> > aby obywatel składał dwa podpisy. Wtedy nie byłoby wątpliwości.
>
> Co to by zmieniło?
> W tej chwili sytuacja była taka Kowalski przychodzi mówi że odmawia udziału w
referendum.
> Komisja to odnotowuje i Kowalski podpisuje się że bierze karty do sejmu i senatu.
> Wiemy wiec że Kowalski wziął udział w wyborach do sejmu i senatu nie wziął udział w
referendum .
> Gdyby były dwie listy:
> Kowalski na pierwszej podpisałby się że wziął udział w wyborach do sejmu i senatu
na drugie jego podpisu by nie było.
> Czyli znowu wiemy że Kowalski wziął udział w wyborach do sejmu i senatu nie wziął
udziału w referendum
Zmieniłoby to, że nie łamano by po raz kolejny Konstytucji, zmuszając do głosowania
lub do stójek z przewieszką, żeby nie być zmuszonym.
Papieru zużyto by dokładnie tyle samo - pani w komisji nabazgrała coś w miejscu,
gdzie bym się po prostu nie
podpisał lub napisał "odmówiłem".
Nie musi być dwóch list - wystarczą dwie kolumny na podpis w dwóch różnych
głosowaniach.
Tym bardziej, że zbiegły się (nieprzypadkowo) akurat takie, co do których uprawnienia
do głosowania są takie same
(bo np. w samorządowych nie możesz wziąć zaświadczenia o prawie do głosowania i/lub
dopisać się do
spisu wyborców poza miejscem zamieszkania/zameldowania?).
I były dwie kolumny - ale w sumie nie wiem, jakie były ich nagłówki, bo stencil RODO
zasłaniał.
Ale do momentu podpisywania listy nie wiedziałem, czy będą takie dwie kolumny.
No i weź jeszcze pod uwagę kogoś, kto chce głosować w referendum a nie chce w
wyborach parlamentarnych.
To, że większość chciała inaczej, nie znaczy, że takich nie było.
-
63. Data: 2023-10-16 13:55:46
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 16.10.2023 o 11:49, Olin pisze:
> Pewnie nie zauważyłeś, ale to akurat władza ludowa zaczęła sprowadzać
> imigrantów w setkach tysięcy, w tym również czarnych:
> https://i.wpimg.pl/624x/filerepo.grupawp.pl/api/v1/d
isplay/embed/dbb46b7c-f948-4b06-9ae3-2ad6012aef35
Jesteś pewien, że statystyka zezwoleń na pracę dla cudzoziemców to jest
to samo, co prawo wjazdu dla nich? Bo wydaje mi się, że tu będą też
zezwolenia dla tych, co już są przykładowo. Nie ma z kolei wiz z innych
powodów, co praca.
W mojej okolicy masa firm transportowych zatrudnia kierowców ze wschodu,
bo nikt tam jeździć nie chce. Oni zatrudnieni w Polsce, ale do czasu
wojny sporadycznie tu przebywali. Albo jeździli za wschodnią granicą,
albo byli u siebie na wypoczynku. Po wybuchu wojny Rosjanie boją się
wracać, raz z powodu ewentualnego zaangażowania do armii, a dwa z tego
powodu, ze obawiają się, że nie będą już mogli wrócić. Ukraińcy
początkowo wyjechali bronić kraju, ale ci, co zostali, to też już teraz
boją się tam jechać, by nie odpowiadać za niepowrócenie.
--
(~) Robert Tomasik
-
64. Data: 2023-10-16 14:15:31
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Fri, 13 Oct 2023 19:23:04 +0200, Robert WaĹkowski wrote:
> W dniu 13.10.2023 o 18:23, J.F pisze:
>> Taa ... a jak nastÄ pi zmiana wĹadzy, na co wiekszoĹÄ liczy? Dostaniemy
>> emigrantĂłw bez pytania? Czy zmiana wĹadzy tak, imigranci nie ? í ˝íą
>
> ZgodzÄ siÄ na maĹÄ iloĹÄ jeĹźeli unia bÄdzie miaĹa problem, dokĹadnie
> sprawdzonych.
Tak prawde mĂłwiÄ c, to PiS powinien dawno to zrobic.
PrzyjÄ c 3, 5, 10 czy moze nawet 110 - i gÄby wszystkim zatykac -
jak to nie przyjmujemy? Przyjmujemy wszystkich, ktĂłrzy do nas chcÄ .
No ale PiS nie potrafi ustÄ pic nawet o milimetr ... choc w sÄ dach
ustÄ piĹ.
Potem powinien naciskac na wrzucenie do jednego wora uchodzcĂłw z
Ukrainy i jakies unijne pieniÄ dzie wyciÄ gnÄ c, takie symboliczne,
np 10euro na uchodzcÄ dziennie ;-)
J.
-
65. Data: 2023-10-16 14:32:07
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Olin <k...@a...w.stopce>
Dnia Mon, 16 Oct 2023 13:37:52 +0200, RadosławF napisał(a):
> Skoro są potrzebni to należy sprowadzać.
> Nie należy natomiast wpuszczać takich co nie potrafią udokumentować
> pożytecznych umiejętności ale za to maja parcie na unijny socjal.
No ale pisi wpuścili za łapówki. Nikt nie sprawdzał, kto zacz.
Potencjał intelektualny ciemnego ludu został właściwie oceniony przez PiS,
czego jesteś przykładem.
--
uzdrawiam
Grzesiek
adres: gtracz64[NA]gmail.com
"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde
http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/
-
66. Data: 2023-10-16 14:37:55
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Olin <k...@a...w.stopce>
Dnia Mon, 16 Oct 2023 13:55:46 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>> https://i.wpimg.pl/624x/filerepo.grupawp.pl/api/v1/d
isplay/embed/dbb46b7c-f948-4b06-9ae3-2ad6012aef35
>
> Jesteś pewien, że statystyka zezwoleń na pracę dla cudzoziemców to jest
> to samo, co prawo wjazdu dla nich?
Stosunek liczby wydanych wiz do zezwoleń na pracę powinien być z grubsza
stały, więc nie ma wątpliwości, kto zaczął wpuszczać cudzoziemców,
równocześnie robiąc szopki na granicach, żeby pokazać, jak dzielnie ich
broni.
Jak masz czas, to znajdź analogiczny wykres dla wiz i zobaczymy, czy
przebieg krzywej będzie inny.
> W mojej okolicy masa firm transportowych zatrudnia kierowców ze wschodu,
> bo nikt tam jeździć nie chce
Już była tabelka, że przez 2.5 roku wydali 250 ty. wiz dla Azjatów i
Afrykanów, więc nie zamydlaj sprawy Ukraińcami.
--
uzdrawiam
Grzesiek
adres: gtracz64[NA]gmail.com
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain
http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/
-
67. Data: 2023-10-16 14:37:56
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Kris <k...@g...com>
poniedziałek, 16 października 2023 o 13:47:31 UTC+2 Dawid Rutkowski napisał(a):
> .
>
> No i weź jeszcze pod uwagę kogoś, kto chce głosować w referendum a nie chce w
wyborach parlamentarnych.
.
Jak słuchałem w niedzielę ok południa przewodniczacego pkw to gadał że "odmow" może
być 6
Odmówił pobrania listy do referendum
Odmówił... do sejmu
Odmówił... do senatu
Odmówił do sejmu i senatu
Odmówił do senatu i referendum
Odmówił do sejmu i referendum
-
68. Data: 2023-10-16 14:51:17
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 16.10.2023 o 13:37, RadosławF pisze:
> W referendum wzięło udział sporo mniej niż w wyborach.
Bo zrobiono z tego referendum taki test, kto jest z nami, a kto
przeciwko. Nie ma oficjalnych wyników, ale nie zdziwił bym się, gdyby
frekwencja w referendum zbiegła się z poparciem dla PiS. Ewentualnie
przy wschodniej flance, gdzie ludzie boją się pomysłu wpuszczenia z
Białorusi imigrantów było troszkę większe poparcie, niż dla PiS.
I jak nie należę do elektoratu PiS, to uważam, że pomysł z
rozstrzygnięciem tego w referendum był dobry. Opozycja zaś bała się, że
im to ręce zwiąże, więc nie mogąc inaczej wygrać wymyśliła bojkot.
Pozostałe pytania 1 i 2 chyba to chyba faktycznie ktoś nie do końca
przemyślał. Zwłaszcza to z emeryturą, bo z góry wiadomo, że nikt, kto
będzie musiał dwa lata dłużej pracować tego nie poprze i każdy rząd o
tym wie. Po prostu dłużej żyjemy i system jest niewydolny. A jak teraz
jeszcze mamy podobno świadczenia płacić Ukraińcom to w ogóle. Tylko
pytanie bez sensu, bo czemu akurat 67 lat miało by być? A jak podniosą
do 68. albo 66 i 11 miesięcy? Zaś wyprzedaż majątku, to generalnie pod
kodeks podlega i w ogóle nie wiem, kto wymyślił taką bzdurę.
--
(~) Robert Tomasik
-
69. Data: 2023-10-16 15:05:30
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Dawid Rutkowski <d...@w...pl>
poniedziałek, 16 października 2023 o 14:37:58 UTC+2 Kris napisał(a):
> poniedziałek, 16 października 2023 o 13:47:31 UTC+2 Dawid Rutkowski napisał(a):
> > .
> >
> > No i weź jeszcze pod uwagę kogoś, kto chce głosować w referendum a nie chce w
wyborach parlamentarnych.
> .
> Jak słuchałem w niedzielę ok południa przewodniczacego pkw to gadał że "odmow" może
być 6
> Odmówił pobrania listy do referendum
> Odmówił... do sejmu
> Odmówił... do senatu
> Odmówił do sejmu i senatu
> Odmówił do senatu i referendum
> Odmówił do sejmu i referendum
O, to rozszerzył binarkę, sądziłem, że albo bierzesz sejm i senat w komplecie albo w
ogóle.
Bo to wybory do parlamentu i frekwencja wspólna.
A tu w pisowskiej rzeczywistości i takie numery są widać możliwe.
No skoro pozwolili być nawalonym w komisji wyborczej to co oni tam jeszcze w tych
kowitowych wrzutkach naćkali?
Choć w pewnym sensie się zgodzę, że komisja powinna się odkażać ;>
Na szczęście teraz jeszcze nie ma takiej paniki kowitowej jak podczas
wyborów drugo-dudełowych, gdzie w komisjach pracowali w większości
fedaini/kamikadze pisiorscy i skądś się te 400k głosów przewagi wzięło, niekoniecznie
z poczty (choć te swoją drogą),
inaczej Trzaskowski byłby już prezydentem RP - za to Warszawa pocierpiałaby pod
pisiorskim
komisarzem, chyba żeby go na taczkach wywieźli (choć może wtedy to mogłyby być
przyśpieszone
wybory, ale chyba nie, bo te teraz będą o rok opóźnione, a "ustawa
marcinkiewiczowska"
chyba niestety wciąż obowiązuje).
Cóż, kalendarz wyborczy nie pozwolił na później - a mogło być, dziś sobie zacząłem
rehabilitację w państwowym "instytucie" (to taka nowa moda, śp. "szpital MSW, d.
MSWiA, d. MSW"
już też jest teraz "państwowym instytutem czegoś tam", i służy wyłącznie doleczenia
genseków/pisirów, lekarze mają tam 3 razy wyższe stawki niż gdzie indziej - więc jak
dobry lekarz
gdzieś znika to pewnie można go tam znaleźć na bardzo dobrze płatnym urlopie - no
chyba
że pisiory zaczną masowo padać na serce, żeby ich nie można było zwolnić z
państwowych spółek),
na sali ćwiczeń jedna pani zamiast 3 - dwie na zwolnieniu.
Trzecia dzwoni, że źle się czuje - prośba do niej "zrób test na kowit, jak to nie to,
to przyjdź".
Ale kriokomora z ranka gites majonez :)
-
70. Data: 2023-10-16 15:51:54
Temat: Re: ważność głosu w referendum
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 16.10.2023 o 14:37, Olin pisze:
>>> https://i.wpimg.pl/624x/filerepo.grupawp.pl/api/v1/d
isplay/embed/dbb46b7c-f948-4b06-9ae3-2ad6012aef35
>> Jesteś pewien, że statystyka zezwoleń na pracę dla cudzoziemców to jest
>> to samo, co prawo wjazdu dla nich?
> Stosunek liczby wydanych wiz do zezwoleń na pracę powinien być z grubsza
> stały, więc nie ma wątpliwości, kto zaczął wpuszczać cudzoziemców,
> równocześnie robiąc szopki na granicach, żeby pokazać, jak dzielnie ich
> broni.
>
Nie podzielam Twojego poglądu. Wizy to wizy. To zezwolenie na wjazd do
strefy Schengen. Nawet nie wiadomo, czy wjeżdżający w Polsce będzie
zamierzał pracować.
>
> Jak masz czas, to znajdź analogiczny wykres dla wiz i zobaczymy, czy
> przebieg krzywej będzie inny.
>
BARD podał takie dane:
| rok | ilość wiz |
+------+-----------+
| 2000 | 1 139 381 |
| 2001 | 1 073 551 |
| 2002 | 1 025 668 |
| 2003 | 996 891 |
| 2004 | 1 001 061 |
| 2005 | 993 529 |
| 2006 | 975 885 |
| 2007 | 960 559 |
| 2008 | 952 203 |
| 2009 | 953 616 |
| 2010 | 924 694 |
| 2011 | 900 021 |
| 2012 | 868 458 |
| 2013 | 858 187 |
| 2014 | 843 613 |
| 2015 | 822 505 |
| 2016 | 800 658 |
| 2017 | 782 042 |
| 2018 | 764 638 |
| 2019 | 748 138 |
| 2020 | 600 000 |
| 2021 | 790 000 |
| 2022 | 1 200 000 |
Skok w 2022 roku może być zarówno skutkiem końca COVID, jak i afery
wizowej.
>
>> W mojej okolicy masa firm transportowych zatrudnia kierowców ze wschodu,
>> bo nikt tam jeździć nie chce
> Już była tabelka, że przez 2.5 roku wydali 250 ty. wiz dla Azjatów i
> Afrykanów, więc nie zamydlaj sprawy Ukraińcami.
>
Piszę, co widzę. W powiecie mieszka niewielu Azjatów, a ciemnoskórych
kojarzę trzech. Nie neguje, że w innych rejonach to może być problem,
ale ja wokół siebie go nie dostrzegam.
--
(~) Robert Tomasik