Czy wadliwość wypowiedzenia w 2 aspektach:

1. "Rozwiązuję z panią umowę zawartą w dniu... z zachowaniem okresu
wypowiedzenia, który wynosi 1 miesiąc. Bieg wypowiedzenia rozpoczyna się
1.07.05 i upływa w dniu 01.(!).07.2005.

2. Przyczyną wypowiedzenia umowy o pracę jest niespełnienie wymogów
pracodawcy wymaganych w zwiazku z wdrożeniem nowego programu komputerowego
(Wskazanie "niespełnienia oczekiwań pracodawcy w związku z zajmowanym
stanowiskiem", bez konkretyzacji, o jakie oczekiwania chodziło, nie może być
uznane za podanie konkretnej i rzeczywistej przyczyny uzasadniającej
wypowiedzenie umowy o pracę na czas nieokreślony w rozumieniu art. 30 § 4 i
art. 45 § 1 k.p. (por. wyrok SN z 12 grudnia 2001 r., sygn. akt I PKN
726/00)
i nienależyte wypełnianie obowiązków pracowniczych na stanowisku....

jest przesłanką, żeby uznać to wypowiedzenie za bezskuteczne??

dzięki za wszelkie sugestie

do góry

czupurek napisał(a):
> Czy wadliwość wypowiedzenia w 2 aspektach:
>
> 1. "Rozwiązuję z panią umowę zawartą w dniu... z zachowaniem okresu
> wypowiedzenia, który wynosi 1 miesiąc. Bieg wypowiedzenia rozpoczyna się
> 1.07.05 i upływa w dniu 01.(!).07.2005.
>

To bez znaczenia. Stosunek pracy rozwiązuje sie na koniec lipca 2005.


> 2. Przyczyną wypowiedzenia umowy o pracę jest niespełnienie wymogów
> pracodawcy wymaganych w zwiazku z wdrożeniem nowego programu komputerowego
> (Wskazanie "niespełnienia oczekiwań pracodawcy w związku z zajmowanym
> stanowiskiem", bez konkretyzacji, o jakie oczekiwania chodziło, nie może być
> uznane za podanie konkretnej i rzeczywistej przyczyny uzasadniającej
> wypowiedzenie umowy o pracę na czas nieokreślony w rozumieniu art. 30 § 4 i
> art. 45 § 1 k.p. (por. wyrok SN z 12 grudnia 2001 r., sygn. akt I PKN
> 726/00)
> i nienależyte wypełnianie obowiązków pracowniczych na stanowisku....
>

Wystarczy że jedna ze wskazanych przyczyn jest prawdziwa i konkretna. A
dyskutowałbym czy i pierwsza nie jest wystarczająco konkretna. Wszystko
zależy od sądu pracy. Konkretyzacja może być wystarczająca, jeśli
pracodawca wykaże w toku procesu, że pracownik wiedział co pracodawca
miał na myśli w wypowiedzeniu.


--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam

do góry

> To bez znaczenia. Stosunek pracy rozwiązuje sie na koniec lipca 2005.

A czy ten błąd nie może być przesłanką do stwierdzenia, iż tego
wypowiedzenia jakby w ogóle nie ma??
Tzn. Pracownik przychodzi do pracy 1.07, jako pracownik, który nie jest w
okresie wypowiedzenia i bierze zwolnienie, które nie kończy mu się 31.07
(kiedy kończyłby sie stosunek pracy), tylko .... np. kończy się 31.12 ??

do góry

czupurek napisał(a):
>>To bez znaczenia. Stosunek pracy rozwiązuje sie na koniec lipca 2005.
>
>
> A czy ten błąd nie może być przesłanką do stwierdzenia, iż tego
> wypowiedzenia jakby w ogóle nie ma??

Nie może jakby go nie być. Może albo być, albo nie być. A jest skoro
zostało wręczone.


> Tzn. Pracownik przychodzi do pracy 1.07, jako pracownik, który nie jest w
> okresie wypowiedzenia i bierze zwolnienie, które nie kończy mu się 31.07
> (kiedy kończyłby sie stosunek pracy), tylko .... np. kończy się 31.12 ??
>

???? nie rozumiem.





--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam

do góry

> Nie może jakby go nie być. Może albo być, albo nie być. A jest skoro
> zostało wręczone.

Tak, ale skoro jest wadliwe, to czy :

1. Nie odwoływać się od niego w ciągu 7 dni, zostawić, jak jest i 1.07 osoba
ta jest pracownikiem, który nie jest w okresie wypowiedzenia i jako taki od
1.07 moze iść na zwolnienie.

2. Odwołać się do pracodawcy wskazując brak konkretnej przyczyny i pomyłkę w
dacie i wówczas przerywa się (???) bieg terminu wypowiedzenia?

>> Tzn. Pracownik przychodzi do pracy 1.07, jako pracownik, który nie jest w
>> okresie wypowiedzenia i bierze zwolnienie, które nie kończy mu się 31.07
>> (kiedy kończyłby sie stosunek pracy), tylko .... np. kończy się 31.12 ??

Bo zakładam (operając się na wadliwości wypowiedzenia), że 1.07 pracownik
nie jest pracownikiem, któremu biegnie okres wypowiedzenia...

do góry

czupurek napisał(a):

> Tak, ale skoro jest wadliwe, to czy :
>
> 1. Nie odwoływać się od niego w ciągu 7 dni, zostawić, jak jest i 1.07 osoba
> ta jest pracownikiem, który nie jest w okresie wypowiedzenia i jako taki od
> 1.07 moze iść na zwolnienie.

??? czytać nie umiesz? Przecież w wypowiedzeniu jest mowa że
wypowiedzenie biegnie od 1 lipca 2005. A na zwolnienie można iśc i w
okresie wypowiedzenia.



>
> 2. Odwołać się do pracodawcy wskazując brak konkretnej przyczyny i pomyłkę w
> dacie i wówczas przerywa się (???) bieg terminu wypowiedzenia?
>

Nie przerywa ani biegu wypowiedzenia, ani terminu do wniesienia ppowództwa.



>
> Bo zakładam (operając się na wadliwości wypowiedzenia), że 1.07 pracownik
> nie jest pracownikiem, któremu biegnie okres wypowiedzenia...
>

Źle zakładasz. Choćby wypowiedzenie było wadliwe nie wiem jak to i tak
jest skuteczne, jeśli się od niego nie odwołasz.


--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam

do góry

oki, rozumiem.
czyli teraz co?? w ciągu 7 dni odwołać się do pracodawcy? z podaniem
nieskonkretyzowanej przyczyny wypowiedzenia?
Co to da??

do góry

czupurek napisał(a):
> oki, rozumiem.
> czyli teraz co?? w ciągu 7 dni odwołać się do pracodawcy?

Jeśli już to nie do pracodawcy lecz do sądu pracy.




--
@ Johnson
--- za treść postu nie odpowiadam

do góry

>> oki, rozumiem.
>> czyli teraz co?? w ciągu 7 dni odwołać się do pracodawcy?
>
> Jeśli już to nie do pracodawcy lecz do sądu pracy.

Dzięki :))
pozdrowionka

do góry