Witam,
Razem z kilkoma sasiadami jakis czas temu postanowilismy sobie zrobic siec
lokalna miedzy naszymi komputerami (bez dostepu do Internetu). W tej chwili
jest juz 20 osob. Swego czasu podpisalem z Administracja budynku umowe
uzyczenia. Administracja uzyczala mi jako osobie fizycznej mury itd. abym
mogl tam polozyc kable do naszej sieci. Zobowiazalem sie tam miedzy innymi
do placenia oplat za znajdujacy sie na klatce switch, pobierajacy prad.
Teraz chcielibysmy sobie puscic w tej sieci Internet. Ale tu jez jest maly
problem bo na to trzeba miec zgode z URTiP. A takiej zgody nie dostane jako
osoba fizyczna. Wymyslilem wiec, ze zarejestruje firme. Rozbuduje siec o
nastepne lokale. No i wystapie oczywiscie o zgode do URTiP. Tylko czy umowa
uzyczenia bedzie dalej miala moc prawna? Teraz beda uzyczali budynku nie mi
jako osobie fizycznej ale mi jako przedstawicielowi firmy XXX ( dodam, ze
firme chce podrejestrowac pod juz istniejaca. Jest to sp. zoo. Ja bylbym
zatrudniony tam i nadzorowal moja siec i za to otrzymywal wynagrodzenie).
Czy w takim razie umowa uzyczenia powinna byc na nowo sporzadzona? Czy moge
ja podpisac ja jako przedstawiciel firmy? A moze wystarczy aneks do umowy,
mowiacy o tym, ze Pan YYY wystepuje jako przedstawiciel firmy XXX.

do góry

moge
> ja podpisac ja jako przedstawiciel firmy? A moze wystarczy aneks do umowy,
> mowiacy o tym, ze Pan YYY wystepuje jako przedstawiciel firmy XXX.
>
>
Jesli administracja sie zgodzi to mozesz oddac ta rzecz do uzywania osobie
trzeciej (np.sp. z o.o.). Niech ci to dadza na pismie. Aneks wtedy nie
potrzebny

ALE jesli w umowie uzyczenia jest zakaz oddawania rzeczy uzyczonej os.
trzeciej, wtedy potrzebny jest aneks do umowy (ktory zmieni odp punkt tej
umowy) ze "adm zgadza sie na oddanie rzeczy do uzywania sp. z o.o. .. itd"
Zob 712 KC

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "NoMAD" <l...@o...pl> napisał w wiadomości
news:bl6q4a$d5e$1@news.onet.pl...
> moge
> > ja podpisac ja jako przedstawiciel firmy? A moze wystarczy aneks do
umowy,
> > mowiacy o tym, ze Pan YYY wystepuje jako przedstawiciel firmy XXX.
> >
> >
> Jesli administracja sie zgodzi to mozesz oddac ta rzecz do uzywania osobie
> trzeciej (np.sp. z o.o.). Niech ci to dadza na pismie. Aneks wtedy nie
> potrzebny
>
> ALE jesli w umowie uzyczenia jest zakaz oddawania rzeczy uzyczonej os.
> trzeciej, wtedy potrzebny jest aneks do umowy (ktory zmieni odp punkt tej
> umowy) ze "adm zgadza sie na oddanie rzeczy do uzywania sp. z o.o. .. itd"
> Zob 712 KC

Nie ma takiego zakazu. A czy nie jest tak, ze skoro nie ma takiego zakazu to
moge przekazac do uzywania osobie trzeciej bez ich pisemnej zgody? Problem
ze zgoda jest taki, ze tam jest i administracja i wspolnota mieszkaniow. NA
umowie mam podpisy osob z zarzadu wspolnoty mieszkaniowej a to wszystko
parafowane przez administracje. Jest to klopotliwe z tego wzgledu, ze jest
sporo osob w zarzadzie wspolnoty i moze im sie nie bedzie podobac, ze to
bedzie obslugiwala firma? (tak gdybam narazie tylko). A tak w ogole to sie
zaczalem zastanawiac czy podpisujac wtedy to ze mna wsyzstko bylo zgodnei z
prawem. Administracja ma prawo dac umowe uzyczenia osobie fizycznej? I jak
to dla mnei prawnie lepiej rozwaizac? Podpisac nowa umowe calkiem? czy
poprosic o zgode na udostepnienie osobie 3ciej. Dodam jeszcze, ze keidys w
administracji wspominalem o takiej mozliwosci i "odgrazali sie", ze zechca
wtedy jakies oplaty za to, że kable leżą u nich (moze odstapia od tego bo
pieniadze z tego naprawde niewielkie). No i kolejna kwestia to nie chcialbym
byc keidys posadzony o to , ze bez zezwolenia prowadzilem jakas dzialalnosc
gospodarcza a jak przyjdzie jakas kontrola i zoabczy, ze umowa uzyczenia
jest na przyklad od maja 2002 r. a dzialalnosc gospodarcza od pazdzeirnika
2003r. to moga zaczac sie burzyc...

do góry

> Nie ma takiego zakazu. A czy nie jest tak, ze skoro nie ma takiego zakazu
to
> moge przekazac do uzywania osobie trzeciej bez ich pisemnej zgody?

Nie. Przepis mowi wyraznie-potrzebna jest zgoda. I to wyrazna a nie
dorozumiana.


>Jest to klopotliwe z tego wzgledu, ze jest
> sporo osob w zarzadzie wspolnoty i moze im sie nie bedzie podobac, ze to
> bedzie obslugiwala firma?

No trudno. Ale to jest ich wlasnosc i musa sie zgodzic na to.

A tak w ogole to sie
> zaczalem zastanawiac czy podpisujac wtedy to ze mna wsyzstko bylo zgodnei
z
> prawem. Administracja ma prawo dac umowe uzyczenia osobie fizycznej?

Wlascicielem tej rzeczy (scian itp.) jest wspolnota. Administracja nic tu do
powiedzenia nie ma. No chyba ze musi zaakceptowac pod wzgledem jakis
przepisow bhp, czy przeciwpozarowych itp.. Pewnosci nie mam. Poza tym co to
jest za administracja? Przeciez ten budynek nalezy do wspolnoty ktora
zarzadza nim poprzez zarzad. Napisz cos wiecej

> Dodam jeszcze, ze keidys w
> administracji wspominalem o takiej mozliwosci i "odgrazali sie", ze zechca
> wtedy jakies oplaty za to, że kable leżą u nich

Umowa uzyczenia z definicji jest nieodplatna-nie moga od ciebie wziac ani
zlotowki. Dopoki bedzie to umowa uzyczenia.

>No i kolejna kwestia to nie chcialbym
> byc keidys posadzony o to , ze bez zezwolenia prowadzilem jakas
dzialalnosc
> gospodarcza a jak przyjdzie jakas kontrola i zoabczy, ze umowa uzyczenia
> jest na przyklad od maja 2002 r. a dzialalnosc gospodarcza od pazdzeirnika
> 2003r. to moga zaczac sie burzyc...
>

Nie sadze. Do pazdziernika 2003 uzyczenie bedzie przeciez na os
fizyczna-ciebie. Ale moge sie mylic. W tej kwesti nie czyje sie zbyt
kompetentny. Moze ktos inny doda tu slowo

Pozdrawiam

do góry

> > Nie ma takiego zakazu. A czy nie jest tak, ze skoro nie ma takiego
zakazu
> to
> > moge przekazac do uzywania osobie trzeciej bez ich pisemnej zgody?
>
> Nie. Przepis mowi wyraznie-potrzebna jest zgoda. I to wyrazna a nie
> dorozumiana.

Tzn. ze musi byc wyraznie napisane komu udotepniam moje kable czy wystarczy
zgoda na udostepnienie osobie trzeciej?

> Wlascicielem tej rzeczy (scian itp.) jest wspolnota. Administracja nic tu
do
> powiedzenia nie ma. No chyba ze musi zaakceptowac pod wzgledem jakis
> przepisow bhp, czy przeciwpozarowych itp.. Pewnosci nie mam. Poza tym co
to
> jest za administracja? Przeciez ten budynek nalezy do wspolnoty ktora
> zarzadza nim poprzez zarzad. Napisz cos wiecej

Przepraszam. Majac na mysli wspolnote napisalem administracja. Zgode dal mi
zarzad wspolnoty a wszystko parafowala administracja. Zastanawialem sie
tylko czy moga dac zgode osobie fizycznej?

>Umowa uzyczenia z definicji jest nieodplatna-nie moga od ciebie wziac ani
>zlotowki. Dopoki bedzie to umowa uzyczenia.

Jesli zechca za to pieniadze to co w takim razie powinienem podpisac.
Dzierzawe? Jakie sa dla nich konsekwencje wynajecia mi tych scian? Kwota
naprawde moze byc tylko mikroskopijna gdyz przy wiekszej cale
przedsiewziecie sie nie oplaca.

>Nie sadze. Do pazdziernika 2003 uzyczenie bedzie przeciez na os
>fizyczna-ciebie. Ale moge sie mylic. W tej kwesti nie czyje sie zbyt
>kompetentny. Moze ktos inny doda tu slowo

No tak ale moze zaczna myslec, ze wczesniej pobieralem oplaty za siec.




Użytkownik "NoMAD" <l...@o...pl> napisał w wiadomości
news:bl92la$900$1@news.onet.pl...
>
> > Nie ma takiego zakazu. A czy nie jest tak, ze skoro nie ma takiego
zakazu
> to
> > moge przekazac do uzywania osobie trzeciej bez ich pisemnej zgody?
>
> Nie. Przepis mowi wyraznie-potrzebna jest zgoda. I to wyrazna a nie
> dorozumiana.
>
>
> >Jest to klopotliwe z tego wzgledu, ze jest
> > sporo osob w zarzadzie wspolnoty i moze im sie nie bedzie podobac, ze to
> > bedzie obslugiwala firma?
>
> No trudno. Ale to jest ich wlasnosc i musa sie zgodzic na to.
>
> A tak w ogole to sie
> > zaczalem zastanawiac czy podpisujac wtedy to ze mna wsyzstko bylo
zgodnei
> z
> > prawem. Administracja ma prawo dac umowe uzyczenia osobie fizycznej?
>
>
> > Dodam jeszcze, ze keidys w
> > administracji wspominalem o takiej mozliwosci i "odgrazali sie", ze
zechca
> > wtedy jakies oplaty za to, że kable leżą u nich
>
> Umowa uzyczenia z definicji jest nieodplatna-nie moga od ciebie wziac ani
> zlotowki. Dopoki bedzie to umowa uzyczenia.
>
> >No i kolejna kwestia to nie chcialbym
> > byc keidys posadzony o to , ze bez zezwolenia prowadzilem jakas
> dzialalnosc
> > gospodarcza a jak przyjdzie jakas kontrola i zoabczy, ze umowa uzyczenia
> > jest na przyklad od maja 2002 r. a dzialalnosc gospodarcza od
pazdzeirnika
> > 2003r. to moga zaczac sie burzyc...
> >
>
> Nie sadze. Do pazdziernika 2003 uzyczenie bedzie przeciez na os
> fizyczna-ciebie. Ale moge sie mylic. W tej kwesti nie czyje sie zbyt
> kompetentny. Moze ktos inny doda tu slowo
>
> Pozdrawiam
>
>

do góry

>
> Tzn. ze musi byc wyraznie napisane komu udotepniam moje kable czy
wystarczy
> zgoda na udostepnienie osobie trzeciej?
>

W zasadzie wystarczy ze dadza zgode na uzyczenie "osobie trzeciej". Ale moga
sie zapytac komu, prawda?
To zalezy od nich. Moga dac in blanco a moga chciec zebys podal konkretna
osobe.


> Przepraszam. Majac na mysli wspolnote napisalem administracja. Zgode dal
mi
> zarzad wspolnoty a wszystko parafowala administracja. Zastanawialem sie
> tylko czy moga dac zgode osobie fizycznej?

Moga dac kazdemu podmiotowi

> >Umowa uzyczenia z definicji jest nieodplatna-nie moga od ciebie wziac ani
> >zlotowki. Dopoki bedzie to umowa uzyczenia.

> Jesli zechca za to pieniadze to co w takim razie powinienem podpisac.
> Dzierzawe?

Tak. (Zob na koniec maila)

>Jakie sa dla nich konsekwencje wynajecia mi tych scian? Kwota
> naprawde moze byc tylko mikroskopijna gdyz przy wiekszej cale
> przedsiewziecie sie nie oplaca.

Nie myl pojec ;-)) . Uzyczenie, dzierzawa i najem to ROZNE pojecia.. ;-))).
Zob jw.


> No tak ale moze zaczna myslec, ze wczesniej pobieralem oplaty za siec.
>

To ich problem. beda musieli to udowodnic. A dowodow nie ma, prawda? Zreszta
jesli to byla
um uzyczenia to nie mogles pobierac oplat (Zob nizej)


ROZNICA MIEDZY:
UZYCZENIEM (710 i nast KC)
- jest nieodplatna
- mozesz tylko UZYWAC danej rzeczy

A

DZIERZAWA (693 i nast KC)
- jest odplatna (placisz w zamian za korzystanie z rzeczy)
- mozesz UZYWAC rzeczy i POBIERAC POZYTKI (np pobierasz oplaty za siec od
innych)

Zob w kodeksie cywilnym (czyli KC ;-)))

Pozdrawiam

do góry