Dnia Wed, 30 Apr 2008 11:11:36 +0200, krzysiek napisał(a):

> Andrzej Adam Filip pisze:
>> krzysiek <a...@m...net> pisze:
>>
>>> dekazzze pisze:
>>>> treść smsów nie jest nigdzie przechowywana, więc jeśli chodzi o
>>>> wniosek prokuratury np. nie o bierzące, a o smsy z marca 2006 to nie
>>>> ma takiej możliwości. Operator może udostępnić dane billingowe, że
>>>> pan X wysłał sms do pana Y w takim dniu i o takiej godzinie i jeśli
>>>> Pan Y zezna, że treść tego smsa była taka a taka, to jest to jakieś
>>>> potwierdzenie jego słów i tyle.
>>> treści smsów a nawet rozmowy głosowe są archiwizowane...
>>
>> Link masz? Archiwizacja SMSów przez operatora to sprawa *technicznie*
>> trywialna więc na gołosłownych zapewnieniach bym nie polegał.
>> Archiwizacja *wszystkich* rozmów głosowych wymagałaby większych
>> *specjalnych* nakładów.
>>
>> Łamamie "szyfrowania" rozmów GSM *bez udziału operatora* wyszło poza
>> etap tylko "bogaty wujek" może. A najbogatszy wujek "słucha" od dawna.
>>
>>
> kolega pracował kilka lat w plusie, zapewniał mnie że wszystkie rozmowy
> są archiwizowane i ponadto każda rozmowa przepuszczana jest przez
> program o którym wcześniej pisałem... sam z ciekawości teraz czytam
> ustawy..

Ciekawie to wygląda jak ludzie dyskutują o sprawach o których mało co
wiedzą :)
Jeśli faktycznie Polkomtel to robi to są nadzwyczaj nadgorliwi i łamią
prawo. Oczywiście z technicznego punktu widzenia archiwizacja sms'ów jest
prostsza od rozmów głosowych ale ani jedno ani drugie nie powinno być
wykonywane (i z tego co wiem to nie jest). Wiadomo że odpowiednie służby
mają dostęp do specjalnych "przyłączy" do podsłuchiwania (archiwizacji
materiału) ale tej czynności nie wykonują operatorzy. Jedyne co operator
archiwizuje i przetwarza to wyłącznie dane bilingowe (zwane czasami
szczegółami rozmów).

R.

do góry

Użytkownik "Radoslaw Korzeniewski" <r...@g...com> napisał w
wiadomości news:fv9k95$p7c$1@atlantis.news.neostrada.pl...

>> kolega pracował kilka lat w plusie, zapewniał mnie że wszystkie rozmowy
>> są archiwizowane i ponadto każda rozmowa przepuszczana jest przez
>> program o którym wcześniej pisałem... sam z ciekawości teraz czytam
>> ustawy..
>
> Ciekawie to wygląda jak ludzie dyskutują o sprawach o których mało co
> wiedzą :)
> Jeśli faktycznie Polkomtel to robi to są nadzwyczaj nadgorliwi i łamią
> prawo. Oczywiście z technicznego punktu widzenia archiwizacja sms'ów jest
> prostsza od rozmów głosowych ale ani jedno ani drugie nie powinno być
> wykonywane (i z tego co wiem to nie jest). Wiadomo że odpowiednie służby
> mają dostęp do specjalnych "przyłączy" do podsłuchiwania (archiwizacji
> materiału) ale tej czynności nie wykonują operatorzy. Jedyne co operator
> archiwizuje i przetwarza to wyłącznie dane bilingowe (zwane czasami
> szczegółami rozmów).

Dokładnie i dajmy sobie spokój z idiotycznymi plotkami na poziomie
przedszkola.... przypominam, że dla operatorów problemem był pomysł PiSu na
dłuższe przechowywanie samych bilingów i ówczesna dyskusja o kosztach
przechowywania bilingów przez dodatkowe lata, które by miały się przenieść
na podwyżkę cen usług...

żadne rozmowy ani smsy nie są archiwizowane, nie wiem jak można powtarzać
takie niedorzeczności.. oczywiście są wśród nas tacy, których rozmowy mogą
być dla pewnych panów interesujące i są rejestrowane ale gdyby wszystkie
rozmowy z automatu miały być zapisywane to po co ten wspomniany już w wątku
pokój dla "smutnych Panów"? wystarczyłby dostęp do systemu i słuchają co
chcą kto ma dostęp..

naprawdę, równie głupiego pomysłu o przechowywaniu wszystkich rozmów dawno
nie słyszałem, poziom żenujący...

pzdr,
dkzzzzzzzzzzz.

do góry

No niestety, różni idioci nie mający pojęcia o systemie telekomunikacyjnym
oraz zwolennicy spiskowej teorii dziejów wierzą, że ich smsy gdzieś krążą po
świecie i niemal każdy może się z nimi zapoznać...
Nawet obecny okres przechowywania samych bilingów dla operatów wydaje się za
długi, bo mają totalnie pozapychane nimi systemy, a oczywiście nie kwapią się
do tego, aby je powiększyć. Bilingi kasują niemal natychmiast po upływie
ustawowego okresu ich przechowywania, czyli po dwóch latach. System Centertela
działa jak portal nasza klasa pół roku temu.
Smsów na pewno nie archiwizują, i podpierają się odpowiednimi zapisami w
ustawie - prawo telekomunikacyjne, które zakazują tego robić, i za co grozi
kara pieniężna w wysokości do 3% rocznego przychodu spółki.

Jeśli jakiś geniusz ma wiarygodne informacje o archiwizacji smsów - niech
zgłosi to do Prezesa URTiP i cieszy się z kary nałozonej na operatora. ;)

A co do służb - to niestety, ale dostęp do informacji w połowie sieci jest
płatny - PTC i Centertel słono sobie liczą za sporządzenie kazdego bilingu czy
nawet zwykłego sprawdzenia numeru dla organów ścigania. Polkomtel i P4 na
razie robią to za darmo, ale nie wiadomo, jak jeszcze długo. Dlatego np.
policjant 3 razy się zastanowi, zanim zechce coś żądać od sieci, bo jego
pracodawcy może nie być na to stać... ;)


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

a pan capitn od propagandy też szkolony w sowieckim soiuzie?

do góry

jb pisze:
> No niestety, różni idioci nie mający pojęcia o systemie telekomunikacyjnym
> oraz zwolennicy spiskowej teorii dziejów wierzą, że ich smsy gdzieś krążą po
> świecie i niemal każdy może się z nimi zapoznać...
> Nawet obecny okres przechowywania samych bilingów dla operatów wydaje się za
> długi, bo mają totalnie pozapychane nimi systemy, a oczywiście nie kwapią się
> do tego, aby je powiększyć. Bilingi kasują niemal natychmiast po upływie
> ustawowego okresu ich przechowywania, czyli po dwóch latach. System Centertela
> działa jak portal nasza klasa pół roku temu.
Moment...
Ile plus ma klientów? 10 milionów? Ile jeden biling może zajmować?
100kB? To by dawało ~1TB danych/miesiąc. Chyba firma tej wielkości nie
ma problemów ze składowaniem takiej ilości informacji.

do góry

>> No niestety, różni idioci nie mający pojęcia o systemie
>> telekomunikacyjnym
>> oraz zwolennicy spiskowej teorii dziejów wierzą, że ich smsy gdzieś
>> krążą po
>> świecie i niemal każdy może się z nimi zapoznać...
>> Nawet obecny okres przechowywania samych bilingów dla operatów wydaje
>> się za
>> długi, bo mają totalnie pozapychane nimi systemy, a oczywiście nie
>> kwapią się
>> do tego, aby je powiększyć. Bilingi kasują niemal natychmiast po upływie
>> ustawowego okresu ich przechowywania, czyli po dwóch latach. System
>> Centertela
>> działa jak portal nasza klasa pół roku temu.
> Moment...
> Ile plus ma klientów? 10 milionów? Ile jeden biling może zajmować?
> 100kB? To by dawało ~1TB danych/miesiąc. Chyba firma tej wielkości nie
> ma problemów ze składowaniem takiej ilości informacji.

Ale tutaj nie chodzi o to, czy mają problemy, czy nie.

Chodzi o to, że jeśli nie ma potrzeby wydawać na coś kasy, to się jej
nie wydaje. Wyobraź sobie, że Polkomtel to Ty, a jego kasa to Twoja
kasa. Czy wydałbyś chociaż złotówkę na coś, co totalnie nie jest Ci
potrzebne, czy wolałbyś ją sobie samemu wypłacić na przyjemności, dalsze
powiększanie kapitału, czy cokolwiek innego, co jest Ci przydatne?


--
Zobacz, jak się pracuje w Google:
http://pracownik.blogspot.com

do góry

Any User pisze:
>>> No niestety, różni idioci nie mający pojęcia o systemie
>>> telekomunikacyjnym
>>> oraz zwolennicy spiskowej teorii dziejów wierzą, że ich smsy gdzieś
>>> krążą po
>>> świecie i niemal każdy może się z nimi zapoznać...
>>> Nawet obecny okres przechowywania samych bilingów dla operatów wydaje
>>> się za
>>> długi, bo mają totalnie pozapychane nimi systemy, a oczywiście nie
>>> kwapią się
>>> do tego, aby je powiększyć. Bilingi kasują niemal natychmiast po upływie
>>> ustawowego okresu ich przechowywania, czyli po dwóch latach. System
>>> Centertela
>>> działa jak portal nasza klasa pół roku temu.
>> Moment...
>> Ile plus ma klientów? 10 milionów? Ile jeden biling może zajmować?
>> 100kB? To by dawało ~1TB danych/miesiąc. Chyba firma tej wielkości nie
>> ma problemów ze składowaniem takiej ilości informacji.
>
> Ale tutaj nie chodzi o to, czy mają problemy, czy nie.
Kluczowe są słowa: "Nawet obecny okres przechowywania samych bilingów
dla operatów wydaje się za długi, bo mają totalnie pozapychane nimi
systemy" z poprzedniego posta i to głownie do nich się odnosiłem.

do góry

> Chodzi o to, że jeśli nie ma potrzeby wydawać na coś kasy, to się jej nie
> wydaje. Wyobraź sobie, że Polkomtel to Ty, a jego kasa to Twoja kasa. Czy
> wydałbyś chociaż złotówkę na coś, co totalnie nie jest Ci potrzebne, czy
> wolałbyś ją sobie samemu wypłacić na przyjemności, dalsze powiększanie
> kapitału, czy cokolwiek innego, co jest Ci przydatne?

kto wydaje licencje ten żądzi, jak nie będziesz chciał archiizować rozmów i
wysyłać do moskwy do analizy to koncesji nie dostaniesz, a chyba nawet
kretynom nie trzeba tłumaczyć czy jest to putinowi potrzebna czy nie,

a co do cen to masz przykład:
np. ta sama rozmowa telefoniczna polska-usa kosztuje w polsce jakieś 20razy
więcej niż w usa, jak myślisz skąd ta potrzeba wydawania takiej kasy
niepotrzeb co?

do góry

Any User <u...@a...pl> pisze:

>>> No niestety, różni idioci nie mający pojęcia o systemie
>>> telekomunikacyjnym oraz zwolennicy spiskowej teorii dziejów wierzą,
>>> że ich smsy gdzieś krążą po świecie i niemal każdy może się z nimi
>>> zapoznać... Nawet obecny okres przechowywania samych bilingów dla
>>> operatów wydaje się za długi, bo mają totalnie pozapychane nimi
>>> systemy, a oczywiście nie kwapią się do tego, aby je
>>> powiększyć. Bilingi kasują niemal natychmiast po upływie ustawowego
>>> okresu ich przechowywania, czyli po dwóch latach. System Centertela
>>> działa jak portal nasza klasa pół roku temu.
>> Moment...
>> Ile plus ma klientów? 10 milionów? Ile jeden biling może zajmować?
>> 100kB? To by dawało ~1TB danych/miesiąc. Chyba firma tej wielkości
>> nie ma problemów ze składowaniem takiej ilości informacji.
>
> Ale tutaj nie chodzi o to, czy mają problemy, czy nie.
>
> Chodzi o to, że jeśli nie ma potrzeby wydawać na coś kasy, to się jej
> nie wydaje. Wyobraź sobie, że Polkomtel to Ty, a jego kasa to Twoja
> kasa. Czy wydałbyś chociaż złotówkę na coś, co totalnie nie jest Ci
> potrzebne, czy wolałbyś ją sobie samemu wypłacić na przyjemności,
> dalsze powiększanie kapitału, czy cokolwiek innego, co jest Ci
> przydatne?

Analiza ruchu, a w szczególności "historyczne trendy" *mogą*
ze sporym prawdopodobieństwem się przydać w przyszłości do
a) planowania sieci "prawie że na styk" z minimalizacją przeciążeń sieci
b) projektowania planów taryfowych

Wiec to nie jest kwestia czy się przyda bo się pewnie przyda tylko
czy się *opłaca* po cenie której wymaga i co *wolno* ze względu na
ograniczenia prawne.

--
Andrzej Adam Filip : a...@p...onet.pl : a...@x...wp.pl
Niejednego meteora czas upomnieć: "Przeszła pora!"
-- Lec, Stanisław Jerzy (1909-1966)

do góry

gargamel pisze:
> a co do cen to masz przykład:
> np. ta sama rozmowa telefoniczna polska-usa kosztuje w polsce jakieś 20razy
> więcej niż w usa, jak myślisz skąd ta potrzeba wydawania takiej kasy
> niepotrzeb co?

Najtańszym, najprotszym i jednym ze skutecznych metod jest wytworzenie
szumu informacyjnego. NIKT nie jest w stanie przetworzyć nadmiaru
informacji, byle to był nadmiar.

Podobnież nawet służby wuja Sama nie wyłowiły informacji o atakach 9/11,
choć zdobyły je, miały zaarchiwizowane w postaci jawnej a jedynie nie
przetworzono ich. Jakkolwiek było teza brzmi prawdopodobnie.


--
pzdr, Rzecznik Prokurwatury Krajowej
Nie ma ludzi niewinnych, są tylko źle przetrzepani.
Sala chwały: www.prokurwatura.pl/sala-chwaly
Indeks stron zakazanych: www.prokurwatura.pl/indeks-stron-zakazanych

do góry