Użytkownik <a...@t...pl> napisał w wiadomości
news:1167534926.799752.55110@v33g2000cwv.googlegroup
s.com...


Ja jestem przeciwny płaceniu przez Ciebie. Natomiast "Bolo" wysunął argument, że
mogą "dowalić ci za usiłowanie przekupstwa". I z tym argumentem tylko walczę.
nie mogą. Nawet jakbyś ją zgwałcił i dał jej później pieniądze jako
zadośćuczynienie, to nikt Ci zarzutu o danie tych pieniędzy nie postawi.

do góry

Użytkownik "Johnson" <j...@n...pl> napisał w wiadomości
news:en81br$oj2$1@atlantis.news.tpi.pl...


> Oczywiście. A następnie zadzwoniłabyś do gościa i próbowała go
> szantażować.

No, to zdecydowanie świadczy o tym, że gwałtu nie było.

Ale Angie wyraźnie odnosi się nie do całej sytuacji, tylko do argumentu
Roberta pt."ofiara gwałtu nie myśli o kradzieży portfela".

Ja, zgwałcona, też chciałabym mieć pewność tożsamości sprawcy, by go znaleźć
i w sprzyjającej okoliczności uciąć mu to i owo ;)

pozdr

Monika

do góry

Użytkownik "Angie" <J...@O...EU> napisał w wiadomości
news:en80q3$g1h$1@news.onet.pl...

> Slyszales o pigułce gwaltu?

A słyszałaś o tym, że taką pigułkę można jeszcze post factum wykryć w
organizmie? I to przez dość długo. Oczywiście pod warunkiem, że ofiara uda się
do Policji czy lekarza. Tak, czy siak skoro pytający pisze, że jej nie zgwałcił,
to zakładam, ze tak było. Że nie podał jej narkotyków, nie upił i nie powiązał
jak bydlątka przed zarżnięciem. Bo to w każdym z tych wypadków jest gwałt. Inna
sprawa, że zgwałcenie trzeba sprawcy dowieść. Znam sporo przypadków, gdy sprawcy
prawdziwych gwałtów wywijali się tylko z tego powodu, że brakowało dowodów.

O ile sprawy mają się tak, jak opisał je pytający, to moim zdaniem szantażystka
nie pójdzie z tym do organów ścigania, a jak pójdzie, to tylko się wstydu naje i
tyle. Zwłaszcza, gdyby pytającemu udało się nagrać jej żądanie wypłaty tych
pieniędzy w zamian za zwrot portfela, bo wówczas już panna popełnia przestępstwo
z art. 286§2 kk.
>
> Ja bym na przyklad ukradla takiemu kolesiowi dowod, zeby a) miec dowod ze z
> nim bylam b) dowiedziec sie jak sie nazywa moj oprawca.

Nie, no sam zamysł twórczy jest dla mnie zrozumiały i celowy. Tyle, że niestety
miałem okazję rozmawiać z wieloma zgwałconymi zaraz po samym zdarzeniu i nie
spotkałem się nigdy z takim przejawem racjonalizmu w ich wykonaniu. Generalnie
większość starała sie jaknajszybciej oprawcy wyrwać, a nie zbierać przy okazji
dowody jego tożsamości.

> Skoro poznala go na dyskotece to niekoniecznie mogla wiedziec jak sie nazywa
> gdzie mieszka etc. Przy skutecznosci naszej policji, wreczenie dowodu
> osobistego gwalciciela moze ulatwic jego identyfikacje i zmniejszyc szanse na
> "umorzenie z powodu niewykrycia sprawcy"

Pewnie, że tak. Rzecz w tym, że nasza "ofiara" zamiast wręczyć go policji, to
szantażuje nim pytającego. A to mocno nadwyrężą moją wiarę w jej dobre intencje.
>
> Oczywiscie nie zakladam, ze watkotworca jest gwalcicielem. Ba, twierdze nawet
> ze jest trolem z kiepska wyobraznia. Odnioslam sie jedynie do pewnych moim
> zdaniem niescislosci w Twoim toku myslenia

do góry

Użytkownik "Angie" <J...@O...EU> napisał w wiadomości
news:en83vg$n3g$1@news.onet.pl...
>
> Ja? Nie. Uwazam, ze feministki sa obraza kobiecosci:)

A ja uważam, że kobiety-nie feministki są obrazą ludzkości :)

Mia cara, najpierw się dowiedz co to feminizm (ale feminizm, a nie to, co
ludziom o tradycyjnych, prawicowych poglądach wydaje się być feminizmem) :)

Bo żeby wygłaszać poglądy (zatem - w razie potrzeby- bronić ich) trzeba mieć
odpowiednią wiedzę :)


Monika

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@w...poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:en82im$jte$1@news.onet.pl...

> Czytałem książkę pewnego emerytowanego już prokuratora z czasów PRL. Opisywał
> najciekawsze przypadki ze swojej kariery zawodowej. Podobno dość częstym
> przypadkiem jest, że poszkodowana kobieta w przypadku gwałtu nie zgłasza
> przestępstwa - najpierw rodziny próbują się dogadać i zrekompensować straty w
> inny sposób. Szczególnie było to widocznie w niedużych miejscowościach, gdzie
> wszyscy się znają, a wstyd z ewentualnej sprawy sądowej byłby duży. Dlatego
> też wiele gwałtów, jak już było ujawnianych policji, to z dużym opóźnieniem.
> Dopiero jak rodziny nie mogły się dogadać, zgłaszano na milicję.
> Podobno historia powtarza się jako farsa... To by pasowało :)

Pewnie, że to prawdopodobne. Nie wiem na ile częste, ale pewnie w mniejszych
środowiskach się zdarza. Ale do naszego przypadku ta kradzież portfela mi nie
pasuje za nic. Z tym, że takie praktyki niosą za sobą ryzyko utraty dowodów.

Nic prostszego, by rodzina sprawcy czy on samo chwilę się potargował, po wodził
ofiarę za nos. Kilka dni i ślady się same zatrą. Rany i otarcia zagoją. Potem,
to nawet jak ofiara zgłosi gwałt, to ciężko cokolwiek udowodnić sprawcy.

do góry

Angie napisał(a):
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:en77cf$jqd$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> > Skoro sama tego chciała, to zakładam, że śladów zgwałcenia żadnych nie
> > będzie.
>
> Slyszales o pigułce gwaltu? Brak obrazen nie oznacza braku gwałtu - oznacza
> po prostu ze ofiara gwałtu sie nie bronila - bo mogla byc np wlasnie
> nieprzytomna,[...]

Zauwazylas ze Twoja wersja kupy sie nie trzyma ?

Ofiara z tej neprzytomnosci ukradla szczeniakowi portfel...

Ja wiem, ze to tylko wersje stron...
Ale 14-latka w nocy na dyskotece.. dostaje pigolke i kradnie portfel..

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:en88fv$q4v$1@nemesis.news.tpi.pl...

>Generalnie większość starała sie jaknajszybciej oprawcy wyrwać, a nie
>zbierać przy okazji dowody jego tożsamości.

Wiekszosc nie znaczy wszyscy.. I niestety mówie tu z wlasnego doswiadczenia.

Angie

do góry

Użytkownik "Idiom" <i...@w...pl> napisał w wiadomości
news:en87lp$i2v$1@atlantis.news.tpi.pl...

>> Ja? Nie. Uwazam, ze feministki sa obraza kobiecosci:)
>
> A ja uważam, że kobiety-nie feministki są obrazą ludzkości :)

Ja wole truskawki z cukrem a Ty?:-) Oszczędz mi głupich licytacji, bo znamy
sie za długo netowo i za bardzo Cie lubie, zeby sie przepychac dla samej
zasady. Dlatego przestalam subskrybowac pl.soc.dzieci ze znudzil mnie tez
wieczny magiel wiec moze nie przenosmy go tu:))

Pozdrawiam

AnGiE

do góry

Re to: Robert Tomasik [Sun, 31 Dec 2006 12:39:58 +0100]:


> Pewnie, że tak. Rzecz w tym, że nasza "ofiara" zamiast
> wręczyć go policji, to szantażuje nim pytającego. A to
> mocno nadwyrężą moją wiarę w jej dobre intencje.

Miałeś kiedyś okazję dyskutować z naszym rodzimym wymiarem
sprawiedliwości w tym temacie? Ale nie jako prawnik, tylko
próbując sukinkota wsadzić? Przyjemność żadna, przeżycie
raczej traumatyczne, a efekt mocno wątpliwy. Jak się chce
na skurwielu faktycznie zemścić, to się policję omija bardzo
szerokim łukiem a znajduje kilku silnych kolegów z solidnym
wyposażeniem zaczepno-obronnym.

Policja i prokuratura palcem nie ruszy, a jeszcze się przy
okazji dowiesz że w zasadzie to należało w kuchni przy garach
siedzieć, a nie tam o jakichś rozrywkach myśleć i jak babe się
zachciało wychodzić z domu to niech się nie dziwi. Pierdolenie
w bambus z tym zgłaszaniem. Nie opłaca się za cholerę.

Prywatnie tu i teraz też jestem zdania, że należy ściągnąć
z takiego forsę i połamać mu gnaty. Gnaty jako wyrównanie,
a forsa akurat na psychologów powinna starczyć. Prokuraturę
natomiast omijać szerokim łukiem - no, chyba że ktoś ma duże
skłonności masochistyczne...


Kira

--
/(o\ ~ GG: 574988 ~ http://cyber-girl.net/ ~
\o)/ * Gry OnLine * Radio GG * Ni Huyah... *
Kira F. ~ I am what I am, I do what I want ~

do góry

Użytkownik "boguslaw" <b...@a...edu.pl> napisał w wiadomości
news:1167567889.189162.164740@48g2000cwx.googlegroup
s.com...

>Ofiara z tej neprzytomnosci ukradla szczeniakowi portfel...

Nieprzytomnosc byla jedna z opcji prawda? Rownie dobrze mogla byc
szantazowana bronia, mogla zostac ogłuszona i ocknac sie po fakcie, a sadzac
po wypowiedziach watkotwórcy inteligencja on nie grzeszy wiec mogl po prostu
portfel gdzies zgubic etc

>Ale 14-latka w nocy na dyskotece..

Po pierwsze ja tam nie doczytalam ze dzialo sie to w nocy - nawet 14 latka
moze byc na dyskotece do np 21. Po drugie na wsiowych dyskotekach, ktore sa
wydarzeniem towarzystkim bywaja zapewne 14latki bo taka dyskoteka to jedyna
dostepna forma rozrywki:-) Po trzecie - wiek ofiary gwaltu jest tu najmniej
istotny. Jesli ja zgwalcil to jest gwalcicielem bez wzgledu na to czy ona ma
14 czy 44 lata. Nawet sam watkotworca chyba ma jakis skrot myslowy bo
napisal "bo inaczej pójdzie na Policje i zgłosi gwałt na sobie.Zamurowało
mnie bo podczas imprezy twierdziła ze ma 17lat a teraz chce mnie naciagnac
na kase". Gnojkowi sie wydaje, ze gwalt to jest ponizej 17 roku zycia czy
co? [zauwaz ze chronologia czasowa jest taka "tydzien temu balowalem na
dyskotece", "nastepnego dnia ona dzwoni, ze albo da kase albo ona zgłasza
sprawe gwałtu. Tydzien pozniej 'wczoraj rano" ona informuje go ze ma 14 lat.
dalej uwazam, ze gnojek zmysla, ale z nudow moge poczytac ten watek, a co mi
tam:-) ]

>dostaje pigolke

Pig U łkę

Angie

do góry