W dniu 27.12.2010 14:02, Liwiusz pisze:

>> Napisałeś ogólnie - że nie ma takiego wypadku, którego nie dałoby się
>> uniknąć niską prędkością.
>>
>
> I podtrzymuje - w Twoim przypadku tą złą prędkością była prędkość
> pieszego :P

No to rekontra: były przypadki zapadnięcia się drogi pod stojącym
pojazdem ;->

[ciach]

> No nie wiem, ale przetestuję w najbliższym supermarkecie, czy jak
> postrącam małym palcem słoiki z półek, to sąd każe mi, czy nie każe
> naprawić szkodę?

We wszystkich, w jakich ostatnio byłem, wszystkie półki mają "barierki"
- żeby coś zrzucić, trzeba chwycić.

do góry

W dniu 2010-12-27 14:33, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 27.12.2010 14:02, Liwiusz pisze:
>
>>> Napisałeś ogólnie - że nie ma takiego wypadku, którego nie dałoby się
>>> uniknąć niską prędkością.
>>>
>>
>> I podtrzymuje - w Twoim przypadku tą złą prędkością była prędkość
>> pieszego :P
>
> No to rekontra: były przypadki zapadnięcia się drogi pod stojącym
> pojazdem ;->

Każda porządna reguła ma wyjątek, który ją tylko potwierdza ;)

>
> [ciach]
>
>> No nie wiem, ale przetestuję w najbliższym supermarkecie, czy jak
>> postrącam małym palcem słoiki z półek, to sąd każe mi, czy nie każe
>> naprawić szkodę?
>
> We wszystkich, w jakich ostatnio byłem, wszystkie półki mają "barierki"
> - żeby coś zrzucić, trzeba chwycić.

Zwykle chodzę do Carrefoura i tego nie zauważyłem.

--
Liwiusz

do góry

On Wed, 22 Dec 2010, RadoslawF wrote:

> Dnia 2010-12-22 20:59, Użytkownik .B:artek. napisał:
>
>> Acha... To tak jak z wypadkami. Jednym z najczęstszych winowajców wypadków
>> drogowych są drzewa. Stoją przy drodze bezczelnie i czyhają na biednych
>> kierowców mknących między nimi. Pierwsze procesy już w nowym roku...
>
> Zawsze m spotykałem drzewa nie rosnące na drodze,

To przez to, że PoRD dawno nie czytałeś.
A dokładniej - definicji drogi.
I do tego:
- raczej "w drodze" a nie "na drodze" (*na* drodze, to może leżeć
opadła gałąź)
- Bartek pisał "przy drodze", w ogóle wyłączając te przypadki
które Ty poruszasz ;)

> ale widać innym trafił się inny rodzaj drzew. :-)

Wiesz, ja rozumiem że niektórym droga kończy się przy krawędzi
jezdni... w ich przekonaniu ;) (tylko przekonania nie podzielam).
I - prawda - np. od swojego domu muszę się kawałek przejść,
aby znaleźć miejsca w których drzewa rosną w drodze, w pobliżu
są wszędzie w wersji B:artka ("przy"). Ale nie ma problemu
- są (znaczy "w drodze" są, w pasie).
:)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 27 Dec 2010, Andrzej Lawa wrote:

> W dniu 27.12.2010 13:26, Liwiusz pisze:
>
>> Ponieważ nie ma wypadku, którego nie można uniknąć, stosując odpowiednio
>> niską prędkość.
>
> Fałsz.
>
> Kiedyś, stojąc przed czerwonym światłem, zostałem staranowany przez
> pieszego.
>
> A nie da się jechać wolniej ;)

Fałsz - to pieszy rozwinął za dużą prędkość, a teza dotyczyła prędkości,
nie podmiotu :P

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 27 Dec 2010, Liwiusz wrote:

> W dniu 2010-12-27 14:33, Andrzej Lawa pisze:
>> W dniu 27.12.2010 14:02, Liwiusz pisze:
>>
>>>> Napisałeś ogólnie - że nie ma takiego wypadku, którego nie dałoby się
>>>> uniknąć niską prędkością.
>>>>
>>>
>>> I podtrzymuje - w Twoim przypadku tą złą prędkością była prędkość
>>> pieszego :P
>>
>> No to rekontra: były przypadki zapadnięcia się drogi pod stojącym
>> pojazdem ;->
>
> Każda porządna reguła ma wyjątek, który ją tylko potwierdza ;)

Nie ma zastosowania dla opisanego zdarzenia - to pionowa prędkość
powierzchni ziemi przyczynia się do wypadku :|

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 23 Dec 2010, Krzysztof wrote:

> Czy mieszkania też nie ubezpieczasz na wypadek przypadkowego zalania
-------------------^^^^^^^^^^^^^^^^^
> (pęknięta rura u sąsiada - co z tego, że przypadkowo pękła, przecież to
> nieistotne :->), a nawet jeśli ubezpieczasz, to dopominasz się
> o odszkodowanie u tegoż sąsiada?

Ty tak na poważnie trollujesz, czy nie zdajesz sobie sprawy z tego,
że jak Z TWOJEGO UBEZPIECZENIA w razie szkody spowodowanej przez coś
za co ODPOWIADA SĄSIAD Twoja ubezpieczalnia wypłaci Ci odszkodowanie,
to później pójdzie ona z regresem do tego sąsiada???
I albo on ma swoje OC (i z niego pokryje, o ile zmieści się
w limicie :P), albo ON TO ZAPŁACI z własnej kieszeni!

Przecież w takim przypadku (sąsiad nie ma ubezpiecznia) dla niego
dużo zdrowiej i taniej nie czekać na deszcz, tylko jak najszybciej
pokryć szkody. Tobie.
Będzie miał słuszne pretensje, jak pójdziesz do "swojej" ubezpieczalni,
bo oni sobie od niego to ściągną. Z nawiązką.

Zaiste, zdumiewasz sposobem przedstawiania niektórych spraw!

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 23 Dec 2010, .B:artek. wrote:

> Słabe tłumaczenie. Jak dziecko zbije szybę
> piłką, to też nie jest winą szyby, że znajdowała się na torze lotu piłki?

Akurat ten element jest "słaby" - pytaniem jest, gdzie znajdowała
się owa szyba. Jak w obrębie placu zabaw, dookoła którego wszystko
jest obłożone siatkami i kratkami, to przykład jest zły.
To jest miejsce w którym "normalnym" stanem są latające piłki.

Acz nie zaprzeczam, że trochę (?) brakuje jasności w zakresie możliwości
stosowania zasady "winien ten kto złamał przepis", pomijając umyślność.
Znaczy:

> Postaw samochód na parkingu przed marketem, ktoś Ci go zarysuje wózkiem.

...samochód może stać tak, że blokuje przejście, a metoda "egzekucji"
jest nadal wątpliwa (acz wersja "próbowałem przejść ostrożnie, tylko wózek
się na kamieniu ześliznął w lewo i zahaczył" może ma jakieś szanse?)

pzdr, Gotfryd

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał

> Ty tak na poważnie trollujesz, czy nie zdajesz sobie sprawy z tego,
> że jak Z TWOJEGO UBEZPIECZENIA w razie szkody spowodowanej przez coś
> za co ODPOWIADA SĄSIAD Twoja ubezpieczalnia wypłaci Ci odszkodowanie,
> to później pójdzie ona z regresem do tego sąsiada???
> I albo on ma swoje OC (i z niego pokryje, o ile zmieści się
> w limicie :P), albo ON TO ZAPŁACI z własnej kieszeni!

Ty tak na poważnie trollujesz twierdząc, że moja ubezpieczalnia naśle na
mojego sąsiada komornika w celu egzekucji zapłaty za szkody wynikłe z
powodu rury, która pękła w jego mieszkaniu, choć sąsiad nie był temu winny
lub też nie był w stanie temu w żaden sposób zapobiec?

> Przecież w takim przypadku (sąsiad nie ma ubezpiecznia) dla niego
> dużo zdrowiej i taniej nie czekać na deszcz, tylko jak najszybciej
> pokryć szkody. Tobie.
> Będzie miał słuszne pretensje, jak pójdziesz do "swojej" ubezpieczalni,
> bo oni sobie od niego to ściągną. Z nawiązką.

Wiesz, jakoś dziwnym trafem nigdy niczego od nikogo nie ściągali, a miałem
w swoim życiu 2 takie przypadki. Za każdym razem otrzymywałem odszkodowanie
i koniec. W końcu po to_ja_płacę składki co roku, by z tego tytułu
oczekiwać odszkodowania.
Nie wszystko da się załatwić regresem. Powiedziałbym wręcz, że znikomy
procent spraw można tak załatwić. Przede wszystkim warunkiem jest
udowodnienie celowości czyjegoś działania lub jego bezsprzecznej winy
(zaniedbanie, niedopilnowanie, zaniechanie itp. prowadzące do powstania
szkody). Zatem udowadniaj sąsiadowi winę w momencie, gdy rura w jego
ścianie pęka, a on nawet spojrzeniem się do tego nie przyczynił. Na tej
zasadzie mógłbyś próbować udowodniać, że winą sąsiada jest to, że jego
samochód przesunięty przez huragan staranował Twoje auto. No w końcu
to_jego_samochód.

> Zaiste, zdumiewasz sposobem przedstawiania niektórych spraw!

Może wystarczy dokładnie i ze zrozumieniem czytać :)

K.

do góry

W dniu 2010-12-31 13:36, 'Krzysztof' pisze:
> "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>
>> Ty tak na poważnie trollujesz, czy nie zdajesz sobie sprawy z tego,
>> że jak Z TWOJEGO UBEZPIECZENIA w razie szkody spowodowanej przez coś
>> za co ODPOWIADA SĄSIAD Twoja ubezpieczalnia wypłaci Ci odszkodowanie,
>> to później pójdzie ona z regresem do tego sąsiada???
>> I albo on ma swoje OC (i z niego pokryje, o ile zmieści się
>> w limicie :P), albo ON TO ZAPŁACI z własnej kieszeni!
>
> Ty tak na poważnie trollujesz twierdząc, że moja ubezpieczalnia naśle na
> mojego sąsiada komornika w celu egzekucji zapłaty za szkody wynikłe z
> powodu rury, która pękła w jego mieszkaniu, choć sąsiad nie był temu
> winny lub też nie był w stanie temu w żaden sposób zapobiec?

On nie trolluje. On ma rację.
Jeśli rura pękła, to albo była to rura sąsiada (między wodomierzem, a
kranem lub przed trójnikiem na pionie kanalizacyjnym), albo rura
"administratora" (w pozostałych przypadkach). TU zawsze pójdzie z
regresem, zawsze naśle i zawsze odzyska. Czasem "od siebie", jeśli
mieszkaniec i właściciel budynku byli ubezp. w tym samym TU, czasem od
innego TU, a czasem od sąsiada.

TU jest od zgarniania kasy, a nie od rozdawania.
To elementarna prawda, którą warto poznać.



--
Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda.

do góry