czy jest dozwolone, zeby z mojego samochodu wyciagał ulotki?
tłumaczy że ten co wkałdał nie otrzymał pozwolenia sklepu.
miom zdaniem jeśli juz to obaj dzialają nie fair, a bardziej nie fair
jest strażnik.
wyciąga coś co juz nalezy do mnie, bo ten co wkładał za szybę
przeznaczył to dla korzystającego z samochodu.

poza tym jakim prawem moga zabronic wkładania ulotek, jest to parking,
który jest ogólnie dostępny, z pewnościa budowa parkingu była
elementem zgody na postawienie hipermarketu.

do góry

On 10 Paź, 12:51, tengawa agawa <k...@g...com> wrote:
> czy jest dozwolone, zeby z mojego samochodu wyciagał ulotki?
> tłumaczy że ten co wkałdał nie otrzymał pozwolenia sklepu.
> miom zdaniem jeśli juz to obaj dzialają nie fair, a bardziej nie fair
> jest strażnik.
> wyciąga coś co juz nalezy do mnie, bo ten co wkładał za szybę
> przeznaczył to dla korzystającego z samochodu.
>
> poza tym jakim prawem moga zabronic wkładania ulotek, jest to parking,
> który jest ogólnie dostępny, z pewnościa budowa parkingu była
> elementem zgody na postawienie hipermarketu.

1. wkladaja ulotki na szybe - zle, bo zasmiecaja; wyjmuja - jeszcze
gorzej. czy naprawde nie macie powodow do narzekania?
2. a czy ulotki wlozone za wycieraczke naleza do ciebie? w jakich
okolicznosciach stales sie ich wlascicielem? czy celowe zalozenie
blokady na kolo tez oznacza ze stajesz sie jej wlascicielem?
3. moga zabronic wkladania ulotek jest jest to:
a. sprzeczne z dobrymi obyczajami
b. zawarte w regulaminie korzystania z parkingu

do góry

Ludziom nie dogodzi... Strażnik chciał dbać o to, abys nie dostawał "spamu".
Swoją drogą z punktu widzenia prawa to umieszczenie takiej ulotki, raczej
nie jest darowizną z mojego punktu widzenia. Raczej jest to umieszczenie
ogłoszenia, informacji. W dodatku, gdyby uznać, że wycieraczka nie jest
miejscem do umieszczania takich rzeczy (nie wiem, vide zawiadomienia straży
miejskiej etc) to mamy:

Art. 63a.KW § 1. Kto umieszcza w miejscu publicznym do tego nie
przeznaczonym ogłoszenie, plakat, afisz, apel, ulotkę, napis lub rysunek
albo wystawia je na widok publiczny w innym miejscu bez zgody zarządzającego
tym miejscem,
podlega karze, ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. W razie popełnienia wykroczenia można orzec przepadek przedmiotów
stanowiących przedmiot wykroczenia oraz nawiązkę w wysokości do 1.500
złotych lub obowiązek przywrócenia do stanu poprzedniego.

Tak, czy siak chyba takie umieszczenie ulotki nie wskazuje na przekazanie
własności do niej. Gdyby taką informacje organ publiczny itp. wtedy
mielibyśmy wykroczenie ochroniarza art . 67 kw(usuwanie ogłoszenia)

>poza tym jakim prawem moga zabronic wkładania ulotek, jest to parking,
>który jest ogólnie dostępny, z pewnościa budowa parkingu była
>elementem zgody na postawienie hipermarketu.

Jeśli to ich teren, mogą ustanowić zasady korzystania z niego. Oczywiście
taki ochroniarz ma bardzo ograniczone uprawnienia egzekwowania zakazu
roznoszenia ulotek na terenie, gdzie pracuje, nie mniej jednak może
conajmniej wezwać do opuszczenia terenu ze względu na złamanie regulaminu.
(uprzedzam: nie oznacza to, że ochroniarz ma prawo ulotkarzom ich ulotki
siłą zabierać czy ich zatrzymywać)

do góry

On 10 Paź, 14:35, "Piotr [trzykoty]" <trzykoty[usunTo]@o2.pl> wrote:
> Ludziom nie dogodzi... Strażnik chciał dbać o to, abys nie dostawał "spamu".
> Swoją drogą z punktu widzenia prawa to umieszczenie takiej ulotki, raczej
> nie jest darowizną z mojego punktu widzenia. Raczej jest to umieszczenie
> ogłoszenia, informacji. W dodatku, gdyby uznać, że wycieraczka nie jest
> miejscem do umieszczania takich rzeczy (nie wiem, vide zawiadomienia straży
> miejskiej etc) to mamy:
>
> Art. 63a.KW § 1. Kto umieszcza w miejscu publicznym do tego nie
> przeznaczonym ogłoszenie, plakat, afisz, apel, ulotkę, napis lub rysunek
> albo wystawia je na widok publiczny w innym miejscu bez zgody zarządzającego
> tym miejscem,
> podlega karze, ograniczenia wolności albo grzywny.
> § 2. W razie popełnienia wykroczenia można orzec przepadek przedmiotów
> stanowiących przedmiot wykroczenia oraz nawiązkę w wysokości do 1.500
> złotych lub obowiązek przywrócenia do stanu poprzedniego.
>
> Tak, czy siak chyba takie umieszczenie ulotki nie wskazuje na przekazanie
> własności do niej. Gdyby taką informacje organ publiczny itp. wtedy
> mielibyśmy wykroczenie ochroniarza art . 67 kw(usuwanie ogłoszenia)
>
> >poza tym jakim prawem moga zabronic wkładania ulotek, jest to parking,
> >który jest ogólnie dostępny, z pewnościa budowa parkingu była
> >elementem zgody na postawienie hipermarketu.
>
> Jeśli to ich teren, mogą ustanowić zasady korzystania z niego. Oczywiście
> taki ochroniarz ma bardzo ograniczone uprawnienia egzekwowania zakazu
> roznoszenia ulotek na terenie, gdzie pracuje, nie mniej jednak może
> conajmniej wezwać do opuszczenia terenu ze względu na złamanie regulaminu.
> (uprzedzam: nie oznacza to, że ochroniarz ma prawo ulotkarzom ich ulotki
> siłą zabierać czy ich zatrzymywać)

Dzieki za ciekawaą ocenę. Jednak wydaje mi się, że umieszcenie ulotki
na moim samochodzie oznacza, ze jest ona skierowana do mnie, a nie do
innej osoby, która przechodzac skorzysta z tego co jest za
wycieraczką, (równie dobrze w takiej ulotce może być próbka np.
kawy).
Jesli ktos mógłby miec pretensje o umieszczanie w ten sposób ulotek to
chyba tylko właściciel pojazdu.
parking nie jest strzezony ale jest "pod opieką" sklepu, nawet jeśli
ten teren to ich własnośc to wydaje mie się, że zgodnie z warunkami
zabudowy ma to być miejsce publicznie dostepne. Wątpie aby na takim
terenie sklep mógł stanowić regulamin korzystania z parkingu.
natomiast jesli mieliby strzeżony parking to tam z pewnoscią regulamin
jak najbardziej wskazany.
Inna sprawa skąd osoba wjeżdżajaca na parking, gdzie nie ma żadnych
oznaczeń, ze parking jest dla klientów sklepu xyz ma znac taki
regulamin lub nawet zakładać że jest jakikolwiek regulamin inny niz
kodeks drogowy?

do góry

Użytkownik "tengawa agawa" <k...@g...com> napisał
>ale jest "pod opieką" sklepu, nawet jeśli
>ten teren to ich własnośc to wydaje mie się, że zgodnie z warunkami
>zabudowy ma to być miejsce publicznie dostepne.

Nie ma to nic do tego, czy jest publiczny czy nie. Sklep też jest publiczny,
a mogą zakazać palić tytoń. Problem w egzekwowaniu zakazu roznoszenia
ulotek, ale regulamin może być i będzie on całkiem legalny, jeśli to ich
teren. Ulotkarza czy palacza ukarać nie może ochroniarz, ale już próbować
wyprosić z terengu gdzie są takie zakazy to już tak.

do góry

może przykład z tytoniem nie jest jajlepszy, ale wiesz o co chodzi.

do góry

może przykład z tytoniem nie jest jajlepszy, ale wiesz o co chodzi.

do góry

On 10 Paź, 18:13, "Piotr [trzykoty]" <trzykoty[usunTo]@o2.pl> wrote:
> Użytkownik "tengawa agawa" <k...@g...com> napisał
>
> >ale jest "pod opieką" sklepu, nawet jeśli
> >ten teren to ich własnośc to wydaje mie się, że zgodnie z warunkami
> >zabudowy ma to być miejsce publicznie dostepne.
>
> Nie ma to nic do tego, czy jest publiczny czy nie. Sklep też jest publiczny,
> a mogą zakazać palić tytoń. Problem w egzekwowaniu zakazu roznoszenia
> ulotek, ale regulamin może być i będzie on całkiem legalny, jeśli to ich
> teren. Ulotkarza czy palacza ukarać nie może ochroniarz, ale już próbować
> wyprosić z terengu gdzie są takie zakazy to już tak.

pytanie tylko skąd ulotkarz ma wiedziec że jest jakis regulamin?
przy okazji, nie jestem ulotkarzem :) ale wkurzyło mnie jak wracam ze
sklepu i widzę że gościu idzie i hurtem wyciaga ulotki, w tym z mojego
samochodu.
są dwie kwestie, ulotkarza i własciciela samochodu,
co do ulokarza byc może ochrona ma prawo go wyprosić, jesli go
poinformuje o regulaminie a ten nadal bedzie ulotki roznosił, chociaz
nie bardzo widze to od strony przymusu fizycznego..., poza tym nawet
jak zostanie wyproszony to za chwile chyba ma prawo wejśc na parking
gdy chce przez niego przejść (dodam bardzo duzy parking i słuzy
ludziom jako "przejście" )
A wyciaganie z czyjegos samochodu ulotki to moim zdaniem kradzież
przedmiotu o drobnej wartości, byłem bliski zadzownienia na Policję :)
z zamiarem zgłoszenia wykroczenia, cekawy jestem jaki byłby finał gdym
zadzwonił :)

do góry

Użytkownik "tengawa agawa" <k...@g...com> napisał w
>pytanie tylko skąd ulotkarz ma wiedziec że jest jakis regulamin?

nie musi, może się dowie od ochrniarza przypadkiem, przecież nic mu się nie
dzieje

>A wyciaganie z czyjegos samochodu ulotki to moim zdaniem kradzież
>przedmiotu o drobnej wartości,

Zakładając, że ten przedmiot to była rzecz tobie darowana to tak, masz
rację. Ale jeśli to tylko informacja, ogłoszenie, w dodatku umieszczona w
miejscu do tego nieprzeznaczonym to nie dość, że ulotkarz łamie prawo, to
jeszcze nie łamie prawa ochrniarz, bo ulotka nie stanowi twojej własności.

do góry

Użytkownik "tengawa agawa" <k...@g...com> napisał w wiadomości
news:f6d1347d-f5e1-4de5-b0e5-6d14d0688e90@g19g2000yq
o.googlegroups.com...

Ochroniarz powinien roznoszącego - niezależnie od tego, czy zgodę marketu
ma, czy nie - ująć i oddać w ręce organów ścigania jako sprawcę wykroczenia
z art. 63a kw. Wyciągać ulotek z za wycieraczki nie ma prawa, bo nie są
jego.

do góry