Atlantis pisze:

> czy nie na tam MP3 i/lub DivXów?

Policji nie interesują DiVX'y i mp3. Prawie cytat z rzecznika policji.

do góry

krzysiek pisze:

> mu gdzie jest, ale ważności nie sprawdzał

Po pierwsze to nie ma on uprawnien do sprawdzania waznosci. Po drugie
przepisy mowia o tym, ze gasnica w pojezdzie ma byc sprawna, a to juz sa
dwie rozne sprawy.



--
Pozdrawiam
Jacek

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:fbbr4h$h1$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał w
> wiadomości news:fb9va8$gvt$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>> Przykro mi, ale wprowadzasz gościa w błąd. Policja nie potrzebuje nakazu
>>> prokuratora do dokonania przeszukania - spokojnie w pewnych w prawie
>>> przewidzianych wypadkach może dokonać tej czynności na podstawie
>>> legitymacji.
>>>
>>> Natomiast co do samej kontroli drogowej, to policjant prowadzący taką
>>> kontrolę albo wykonuje czynności administracyjno-porządkowe, które nie
>>> wymagają żadnego podejrzenia albo choćby przypuszczenia i mogą być
>>> wykonywane rutynowo w odniesieniu do każdego użytkownika drogi - ale
>>> wówczas stosowne przepisy je normujące przewidują dość dokładnie co
>>> policjant sprawdzić może i oprogramowania w laptopie tam nie ma. Albo
>>> ten sam policjant wykona czynność procesową polegającą na oględzinach
>>> rzeczonego laptopa (co samo w sobie jest już automatycznie wszczęciem
>>> postępowania karnego) niejednokrotnie połączonych z przeszukaniem
>>> pojazdu lub choćby zatrzymanie rzeczonego laptopa, do których
>>> przeprowadzenia konieczne jest istnienie przesłanek opisanych w kodeksie
>>> postępowania karnego zwianych z wszczęciem procesu karnego.
>> rzeczywiście są od tego wyjątki, ale i tak muszą istnieć tzw. wypadki nie
>> cierpiące zwłoki, i dwa - że i tak musi niezwłocznie wystąpić o
>> zatwierdzenie przeszukania które nastąpiło bez uprzedniego wydania
>> postanowienia;
>
> Tu prawie się z Tobą zgodzę. No, jeszcze właściciel komputera może go
> wydać dobrowolnie bez przeszukania i wówczas zatwierdzenie nie jest
> konieczne.

nie do konca - jest konieczne gdy zarząda tego właściciel 217 parafraf 4 kpk
:) ale i tak gdy ma miejsce przeszukanie i zatrzymanie rzeczy w trybie
art.217 paragraf 4 kpk ten ktory wyda dobrowolnie rzecz musi byc
poinformowany ze ma prawo żadania zatwierdzenia tej czynności gdyz na kazde
przeszukanie i zatrzymanie przysluguje zazalenie;
poza tym art.220 paragra 3 kpk nie mowi o dobrowolnym wydaniu rzeczy wiec tu
zawsze nalezy wydac postanowienie o zatwierdzeniu;

>>
>> poza tym wszczęcie postępowania przygotowawczego ma miejsce gdy następuje
>> wydanie stosownego postanowienia o wszczęciu in rem (w sprawie) - art.303
>> kpk (odnośnie śledztwa); przed tym postanowieniem policja może
>> przeprowadzić postępowanie sprawdzające - art.307kpk, albo tzw.
>> dochodzenie w niezbędnym zakresie - art.308kpk; te czynności z art.307
>> lub 308 przeprowadza się przed formalnym wszczęciem postępowania, zatem
>> czynności przeszukania, dla przykładu, w aucie osoby podejrzewanej o
>> przestępstwo, o którym organy ścigania wiedzą z informacji lub nawet
>> formalnego zawiadomienia, jeszcze nie wszczynają postępowania
>> przygotowawczego, o ile nie zostało wydane postanowienie o jego wszczęciu
>> (czy to in rem czy już nawet in personam);
>
>
> Nie. Wszczyna je również pierwsza czynność procesowa. Inaczej, przed
> oględzinami miejsca włamania musiał byś wydawać postanowienie, co jest
> oczywistą bzdurą.

zgadzam się ale częsciowo - to o czym ty mówisz, to tzw. faktyczne wszczęcie
postępowania; a ja mówię o formalnym wszczęciu - stąd pojęcia in rem i in
personam i takich użyłem a one są stosowane wtedy gdy wszczynasz
postępowania formalnie czyli przez wydanie postanowienia o wszczęciu -
staraj się to odróznić; poza tym tzw czynności faktycznie wszczynające
postępowanie (307 albo 308) nie muszą doprowadzić do wszczęcia śledztwa lub
dochodzenia w sensie formalnym, gdyż może zapaść postanowienie o odmowie
wszczęcia

>
>> postępowanie przygotowawcze wszczyna postanowienie kompetentnego organu
>> ścigania, nie wszczynają tego czynności dokonywane w trybie art.307 czy
>> 308 lub inne czynności operacyjne policji; oczywiście zawiadomienie
>> skutkuje wydaniem postanowienia o wszczęciu bądź odmowie wszczęcia
>> postępowania karnego, ale jego wydanie może być poprzedzone czynnościami
>> w trybie ww. artykułów
>
> Popatrz. Powołałeś się na tyle artykułów, a nie doczytałeś ich do końca.
> Gorąco polecam lekturę art. 308§6 kpk.

sam dokładnie przeczytaj treść tego paragrafu - wyraznie jest że w wypadkach
okreslonych w apargrafie 1 i 2 czas trwania śledztwa lub dochodzenia liczy
się od dnia pierwszej czynności - chodzi tu o czas trwania postępowania
przygotowawczego, a nie o jego wszczęcie - FORMALNIE WSZCZYNA ZAWSZE WYDANIE
POSTANOWIENIA W TYM ZAKRESIE - poczytaj sobie kpk cały i komentarze i
dopiero wtedy wypowiadaj się; art.308 mowi o dochodzeniu w niezbednym
zakresie,a art.307 o czynnościach sprawdzających, ale ani art.307 ani 308
nie jest zadna z form w jakiej prowadzi się postęp. przygotowawcze;
czynności z art.307 i 308 czyni sie jeszcze przed wydaniem postanowienia o
owszczeciu sledztwa lub dochodzenia; poza tym te czynności z art.307 i 308
mogą zakonczyc się wydaniem postanowienia o odmowie wszczęcia postęp.; a
decyzje o umorzeniu podejmuje się gdy postępowanie przygotowawcze trwa z
punktu widzenia formalnego a nie faktycznego

pzdr
k

do góry

Użytkownik "krzysiek" <k...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:fbdvuk$oal$1@nemesis.news.tpi.pl...


>> Nie. Wszczyna je również pierwsza czynność procesowa. Inaczej, przed
>> oględzinami miejsca włamania musiał byś wydawać postanowienie, co jest
>> oczywistą bzdurą.
>
> zgadzam się ale częsciowo - to o czym ty mówisz, to tzw. faktyczne
> wszczęcie postępowania; a ja mówię o formalnym wszczęciu - stąd pojęcia
> in rem i in personam i takich użyłem a one są stosowane wtedy gdy
> wszczynasz postępowania formalnie czyli przez wydanie postanowienia o
> wszczęciu - staraj się to odróznić; poza tym tzw czynności faktycznie
> wszczynające postępowanie (307 albo 308) nie muszą doprowadzić do
> wszczęcia śledztwa lub dochodzenia w sensie formalnym, gdyż może zapaść
> postanowienie o odmowie wszczęcia

W opisanym wypadku formalne wszczęcie postępwoania jest tylko
potwierdzeniem zaistniałego już faktycznie stanu.
>
>>
>>> postępowanie przygotowawcze wszczyna postanowienie kompetentnego organu
>>> ścigania, nie wszczynają tego czynności dokonywane w trybie art.307 czy
>>> 308 lub inne czynności operacyjne policji; oczywiście zawiadomienie
>>> skutkuje wydaniem postanowienia o wszczęciu bądź odmowie wszczęcia
>>> postępowania karnego, ale jego wydanie może być poprzedzone
>>> czynnościami w trybie ww. artykułów
>>
>> Popatrz. Powołałeś się na tyle artykułów, a nie doczytałeś ich do końca.
>> Gorąco polecam lekturę art. 308§6 kpk.
>
> sam dokładnie przeczytaj treść tego paragrafu - wyraźnie jest że w
> wypadkach okreslonych w apargrafie 1 i 2 czas trwania śledztwa lub
> dochodzenia liczy się od dnia pierwszej czynności - chodzi tu o czas
> trwania postępowania przygotowawczego, a nie o jego wszczęcie - FORMALNIE
> WSZCZYNA ZAWSZE WYDANIE POSTANOWIENIA W TYM ZAKRESIE - poczytaj sobie kpk
> cały i komentarze i dopiero wtedy wypowiadaj się; art.308 mowi o
> dochodzeniu w niezbednym zakresie,a art.307 o czynnościach
> sprawdzających, ale ani art.307 ani 308 nie jest zadna z form w jakiej
> prowadzi się postęp. przygotowawcze; czynności z art.307 i 308 czyni sie
> jeszcze przed wydaniem postanowienia o owszczeciu sledztwa lub
> dochodzenia; poza tym te czynności z art.307 i 308 mogą zakonczyc się
> wydaniem postanowienia o odmowie wszczęcia postęp.; a decyzje o umorzeniu
> podejmuje się gdy postępowanie przygotowawcze trwa z punktu widzenia
> formalnego a nie faktycznego

Widzisz, zanim komuś zarzucisz indolencję, to pomyśl, do czego By Twoje
rewelacje doprowadziły. gdyby przyjąć, że postępowanie jest wszczęte
dopiero po wydaniu postanowienia, to przecież nie można by było wykonać
tych wszystkich czynności procesowych, które są zastrzeżone dla
postępowania.

do góry