Dnia 2013-07-11 00:27, Użytkownik m napisał:
> On 10.07.2013 18:36, p47 wrote:
>>
>> To nie taka prosta sprawa:
>> 1. opisana sytuacja dot. domu jednorodzinnego, - przed opisywanym
>> zespołem wodomierza i 2 zaworów jest jedynie zawór-odcięcie w studzience
>> , zresztą też oplombowane, chyba od poczatku.
>> 2. a nawet po zamknięciu dopływu wody domontowanie dodatkowego zaworu
>> wymaga:
>> a. rozkręcenia rur po to, aby dokonać
>> b. wykręcenia ze złączki odcinka rury za zaworem za wodomierzem
>> c. odcięcie z niej odpowiedniego odcinka (długości śrubunka i
>> dodatkowego zaworu)
>> d. nagwintowanie końca rury po stronie tego odcięcia
>> e. nakręcenie tam srubunka
>> f. dołączenie dodatkowego zaworu
>> g. uiszczenie 147,50 zł chu.om z wodociągów warszawskich za zdjęcie
>> plomby + za 2-krotny dojazd
>
> Ale po co? Masz już swój zawór, możesz olać "ich" zaplombowany.

Zaplombowali jednym drutem swój zawór, licznik i jego zawór.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2013-07-11 13:59, RadoslawF pisze:
> Dnia 2013-07-11 00:27, Użytkownik m napisał:
>> On 10.07.2013 18:36, p47 wrote:
>>>
>>> To nie taka prosta sprawa:
>>> 1. opisana sytuacja dot. domu jednorodzinnego, - przed opisywanym
>>> zespołem wodomierza i 2 zaworów jest jedynie zawór-odcięcie w studzience
>>> , zresztą też oplombowane, chyba od poczatku.
>>> 2. a nawet po zamknięciu dopływu wody domontowanie dodatkowego zaworu
>>> wymaga:
>>> a. rozkręcenia rur po to, aby dokonać
>>> b. wykręcenia ze złączki odcinka rury za zaworem za wodomierzem
>>> c. odcięcie z niej odpowiedniego odcinka (długości śrubunka i
>>> dodatkowego zaworu)
>>> d. nagwintowanie końca rury po stronie tego odcięcia
>>> e. nakręcenie tam srubunka
>>> f. dołączenie dodatkowego zaworu
>>> g. uiszczenie 147,50 zł chu.om z wodociągów warszawskich za zdjęcie
>>> plomby + za 2-krotny dojazd
>>
>> Ale po co? Masz już swój zawór, możesz olać "ich" zaplombowany.
>
> Zaplombowali jednym drutem swój zawór, licznik i jego zawór.

Napisz do nich z żądaniem podania podstawy prawnej zaplombowania Twojego
zaworu, zgłoś skargę do UOKiK, prezydenta/wójta itd. List kosztuje parę zł.
Wezwij do "odplombowania", bo chcesz użyć swojego zaworu, bo Ci się woda
leje. Oczywiście na ich koszt. A przy okazji obciąż za szkody zalaniem,
bo nie mogłeś użyć swojego zaworu.


--

Dziękuję. Pozdrawiam. sqlwiel.

do góry

On 11.07.2013 13:59, RadoslawF wrote:
> Dnia 2013-07-11 00:27, Użytkownik m napisał:
>> On 10.07.2013 18:36, p47 wrote:
>>>
>>> To nie taka prosta sprawa:
>>> 1. opisana sytuacja dot. domu jednorodzinnego, - przed opisywanym
>>> zespołem wodomierza i 2 zaworów jest jedynie zawór-odcięcie w studzience
>>> , zresztą też oplombowane, chyba od poczatku.
>>> 2. a nawet po zamknięciu dopływu wody domontowanie dodatkowego zaworu
>>> wymaga:
>>> a. rozkręcenia rur po to, aby dokonać
>>> b. wykręcenia ze złączki odcinka rury za zaworem za wodomierzem
>>> c. odcięcie z niej odpowiedniego odcinka (długości śrubunka i
>>> dodatkowego zaworu)
>>> d. nagwintowanie końca rury po stronie tego odcięcia
>>> e. nakręcenie tam srubunka
>>> f. dołączenie dodatkowego zaworu
>>> g. uiszczenie 147,50 zł chu.om z wodociągów warszawskich za zdjęcie
>>> plomby + za 2-krotny dojazd
>>
>> Ale po co? Masz już swój zawór, możesz olać "ich" zaplombowany.
>
> Zaplombowali jednym drutem swój zawór, licznik i jego zawór.

Ale przecież założenie jest takie, że udało się odciąć dopływ wody. Więc
zakładamy drugi zawór, nasz, niezaplombowany, mamy możliwość odcięcia
sobie samemu wody w razie potrzeby - po co wzywać wodociągi do zaworu
który jest zaplombowany i już nam niepotrzebny?

p. m.

do góry

On Thu, 11 Jul 2013, m wrote:

> On 11.07.2013 13:59, RadoslawF wrote:
>> Zaplombowali jednym drutem swój zawór, licznik i jego zawór.
>
> Ale przecież założenie jest takie, że udało się odciąć dopływ wody. Więc
> zakładamy drugi zawór, nasz, niezaplombowany,

Pod warunkiem, że masz wystarczającą długość rury do pierwszego
rozgałęzienia lub "wejścia w ścianę".

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2013-07-10 23:04, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:51dc8617$0$1218$65785112@news.neostrada.pl...
>> Przed pewnym czasem pisałem, jak to wodociągi warszawskie wpadły na
>> nowy pomysł zarobku bez wysiłku. Otóż oplombowały one (zresztą jak się
>> zdaje, nie tylko u mnie) nie tylko wodomierz, ale i 2 zawory
>> odcinające, tj przed, jak i ten bezpośrednio za miernikiem. Teraz
>> jeśli klient z jakiegoś powodu chce zamknąć wodę w domu, to musi nie
>> tylko wzywać ekipę z wodociągów, ale i zapłacić ok 150 zł za zerwanie
>> plomby.
>
> Moim zdaniem mozesz sobie ten zawór za wodomierzem spokojnie zamknąć i
> nie przejmować ich plombami. Ten zawór jest Twój. równie dobrze mogliby
> Ci oplombować kurek w kuchni. Zamiennie niech Ci założą jeszcze jeden
> zawór za tym ich kulowym na swój koszt, skoro ten kulowy uznają za część
> wodomierza. Kiedyś tam był, to po co go kradli?.

Miejskie Przedsiębiorstwo Wodociągów i Kanalizacji w Warszawie SA
Pl. Starynkiewicza 5
02-015 Warszawa


Wezwanie przedprocesowe,
W/pismo nr...


W odpowiedzi na Wasze w/w pismo informuję, że nie zgadzam się z podanym
tam Waszym stanowiskiem jako niezgodnym ze stanem faktycznym i ponownie
wzywam Was do:
1. niezwłocznego zdjęcia plomby z zaworu kulowego zainstalowanego przez
Waszą ekipę monterską za wodomierzem, wchodzącego w skład "zespołu
wodomierza",
albo też,
2. oddania mi i zainstalowania na uprzednie miejsce (tj. za wodomierzem)
mojego, istniejącego tam wcześniej zaworu odcinającego (grzybkowego),
który pokazany był na schemacie instalacji m.in. w dokumentacji
przyłącza, a który całkowicie bezprawnie został przez Wasza ekipę
monterska zdemontowany i zawłaszczony, a na jego miejscu ekipa ta
zainstalowała wspomniany wyżej zawór kulowy, który następnie oplombowała.

Żądanie moje wynikają z następujących okoliczności:

1.zgodnie z posiadaną dokumentacją przyłącza wodociągowego do mojego
domu bezsporne jest, że MPWiK została przekazana JEDYNIE część
przyłącza od sieci ulicznej do wodomierza włącznie, a zatem wykazany w
tej dokumentacji zawór odcinający (grzybkowy) za wodomierzem stanowił w
sposób oczywisty moją własność, bo MPWiK nigdy nie był przekazany. Nie
było też konieczności specjalnego, szczególnego wyróżniania na schemacie
tego akurat zaworu opisem, iz on stanowił własność właściciela domu, tak
jak nie opisywano w ten sposób pozostałej instalacji za wodomierzem. Na
marginesie należy zauważyć, że nigdzie nie opisano tego zaworu jako
własności MPWiK, a także, że nie występuje ani w dokumentacji przyłącza,
ani też w protokole odbioru pojęcie "zespołu wodomierza".
2. Postanowienia przywołanej w Waszym piśmie uchwały nr XXXVII/1130/2008
Rady m.st. Warszawy z dnia 10.07.2008r., nie mogą naruszać praw
mieszkańców nabytych blisko 20 lat przed jej przyjęciem.
Należy jednak tu stwierdzić, że moje przyłącze i moja wewnętrzna
instalacja wodociągowa nie tylko spełniała wymagania budowlane
obowiązujące w dniu oddania przyłącza do eksploatacji, ale także te
wprowadzone przez w/w znacznie późniejszą uchwałę, ponieważ od początku
zgodna była ona z zapisem par. 10, pkt 13 w/w uchwały, nakładającym na
użytkownika obowiązek, cyt. "zamontowania zaworu odcinającego dla
własnych potrzeb (...) za wodomierzem głównym." , -taki właśnie mój
zawór odcinający (grzybkowy) znajdował się od początku za wodomierzem
głównym, co potwierdza posiadana, zatwierdzona przez Was dokumentacja!
Mimo tego zapisu .uchwały Rady m.st. Warszawy ten mój zawór odcinajacy
grzybkowy został bezprawnie usunięty przez Waszą ekipę monterską przy
okazji wymiany wodomierza na zespół wodomierzowy z 2 zaworami, które
następnie zostały oplombowane.
3. Skoro w 2008r. MPWiK w/w uchwałą Rady m.st. Warszawy zobowiązane
zostało do, cyt. " zainstalowania na własny koszt oplombowanego
wodomierza głównego wraz z zaworami" zwanego dalej "zespołem
wodomierza", to oczywiście nie miałem i nie mam nic przeciwko temu, aby
takim "zespołem wodomierza" zastąpić wodomierz główny w moim domu.
MPWiK powinno jednak dokonać tego nie naruszając istniejącego, zaworu
odcinającego zainstalowanego od początku istnienia instalacji za
wodomierzem i będącego moją własnością, a nie usuwać go.

Podsumowując:

1. MPWiK zostało w 1990r. właścicielem odcinka przyłącza od sieci
miejskiej aż DO wodomierza głównego. Zatem znajdujący się ZA tym
wodomierzem zawór odcinający (grzybkowy) pozostawał moją własnością, nie
ma w dokumentacji żadnego zastrzeżenia, ani mojej zgody, aby ten zawór
także należał do majątku MPWiK. Potwierdza to ponad 20 letnia praktyka,
gdzie swobodnie mogłem ten zawór używać i MPWiK nie nakładało w tym
zakresie żadnych warunków, ograniczeń ani zastrzeżeń, nie sprawowało nad
nim władzy właścicielskiej, nie konserwowało go ani nie naprawiało.
2. Przy zamianie (legalizacyjnej) wodomierza głównego w moim domu MPWiK
usunęło nie tylko stary wodomierz, ale też i w/opisany mój zawór
odcinajacy, naruszając w ten sposób nie tylko moje prawa włascicielskie,
ale i postanowienia par. 10, pkt 13 uchwały nr XXXVII/1130/2008 Rady
m.st. Warszawy z dnia 10.07.2008r.
W miejsce usunietych elementow zamontowało nowy wodomierz wraz z dwoma
zaworami kulowymi, nazywając to "zespołem wodomierza". Przez dłuższy
okres mogłem swobodnie używać te oba zawory.
3. Póxniej jednak oplombowało ten "zespół wodomierza" (tj. wodomierz i
oba zawory) uniemożliwiając mi swobodne zamknięcie dopływu wody do
mojego domu.

Wzywam zatem Was do niezwłocznego przywrócenia stanu poprzedniego mojej
domowej instalacji wodociągowej, do zgodnego z wymogami par. 10, pkt 13
uchwały nr XXXVII/1130/2008 Rady m.st. Warszawy z dnia 10.07.2008r.
tj. do ponownego zainstalowania bezpośrednio za zespołem wodomierza
zdemontowanego przez Was i zawłaszczonego mojego zaworu odcinającego,
albo też do zdjęcia plomby z obecnie istniejącego zaworu za wodomierzem,
stanowiącego część zespołu wodomierza i zezwolenie mi na dowolne i
bezpłatne jego używanie w przypadku konieczności zamknięcia dopływu
wody do mojego domu.

do góry

W dniu 2013-07-11 15:55, m pisze:
> On 11.07.2013 13:59, RadoslawF wrote:
>> Dnia 2013-07-11 00:27, Użytkownik m napisał:
>>> On 10.07.2013 18:36, p47 wrote:
>>>>
>>>> To nie taka prosta sprawa:
>>>> 1. opisana sytuacja dot. domu jednorodzinnego, - przed opisywanym
>>>> zespołem wodomierza i 2 zaworów jest jedynie zawór-odcięcie w
>>>> studzience
>>>> , zresztą też oplombowane, chyba od poczatku.
>>>> 2. a nawet po zamknięciu dopływu wody domontowanie dodatkowego zaworu
>>>> wymaga:
>>>> a. rozkręcenia rur po to, aby dokonać
>>>> b. wykręcenia ze złączki odcinka rury za zaworem za wodomierzem
>>>> c. odcięcie z niej odpowiedniego odcinka (długości śrubunka i
>>>> dodatkowego zaworu)
>>>> d. nagwintowanie końca rury po stronie tego odcięcia
>>>> e. nakręcenie tam srubunka
>>>> f. dołączenie dodatkowego zaworu
>>>> g. uiszczenie 147,50 zł chu.om z wodociągów warszawskich za zdjęcie
>>>> plomby + za 2-krotny dojazd
>>>
>>> Ale po co? Masz już swój zawór, możesz olać "ich" zaplombowany.
>>
>> Zaplombowali jednym drutem swój zawór, licznik i jego zawór.
>
> Ale przecież założenie jest takie, że udało się odciąć dopływ wody. Więc
> zakładamy drugi zawór, nasz, niezaplombowany, mamy możliwość odcięcia
> sobie samemu wody w razie potrzeby - po co wzywać wodociągi do zaworu
> który jest zaplombowany i już nam niepotrzebny?
>
> p. m.


Założenia możesz sobie robić, jakie chcesz;-), natomiast w
rzeczywistości, gdybym chciał założyć dodatkowy zawór, to muszę
odpłatnie wzywać wodociągi, aby dopływ odcięli choćby na czas
w/opisanych robót!
Ale przede wszystkich DLACZEGO!!! mam zawracać sobie głowę, wykonywać
przeróbkę, którą wyżej opisałem, ponosić koszty itp.itd. skoro MIAŁEM od
początku istnienia domu za wodomierzem właśnie SWÓJ zawór grzybkowy ,
który właśnie wodociągi bez mojej zgody najpierw zdemontowały i
zastąpiły kulowym, a potem ten nowy oplombowały?

Jeśli koniecznie chcą mieć teraz, jak piszą, "zespół wodomierza"
oplombowany tj. wodomierz i 2 sąsiadujące zawory to ja nie mam nic
przeciwko temu, ale niechaj przywrócą zawór, który tam przed instalacją
tego zespołu istniał!
Innymi słowy: pierwotna sytuacja wyglądała następująco,- przed
wodomierzem w piwnicy nie było zaworu (tylko w studzience w ogródku na
przyłączu), za wodomierzem był MÓJ zawór grzybkowy.
Przyszła ekipa i wymieniając wodomierz usunęła ten mój zawór oraz
wodomierz (koniec legalizacji) i zamontowała w ich miejsce nowy
wodomierz wraz z 2 zaworami- przed i za wodomierzem. Potem wszystko to
oplombowała.
Tak więc zniknął MÓJ zawór, który mógłbym dowolnie używać.

Tymczasem, MZ skoro zechcieli zamiast wodomierza zainstalować "zespół
wodomierza" z 2 zaworami powinni to zrobić nie usuwając mojego zaworu,
skoro nie chcą udostępniać klientom zaworu za wodomierzem.

do góry

> Przyszła ekipa i wymieniając wodomierz usunęła ten mój zawór oraz
> wodomierz (koniec legalizacji) i zamontowała w ich miejsce nowy
> wodomierz wraz z 2 zaworami- przed i za wodomierzem. Potem wszystko to
> oplombowała.

A dlaczego wtedy nie protestowałeś jak Ci zabierali twój zawór?

--
Krzysztof

do góry

W dniu 2013-07-11 20:35, Krzysztof Jodłowski pisze:
>> Przyszła ekipa i wymieniając wodomierz usunęła ten mój zawór oraz
>> wodomierz (koniec legalizacji) i zamontowała w ich miejsce nowy
>> wodomierz wraz z 2 zaworami- przed i za wodomierzem. Potem wszystko to
>> oplombowała.
>
> A dlaczego wtedy nie protestowałeś jak Ci zabierali twój zawór?
>

Byc można uznać to można za mój błąd. Ale realistycznie,- czy ty
protestowałbyś, gdyby przy okresowej wymianie wodomierza poinformowano
cię, ze chcieliby wymienić ten mój zawór na nowy, bo technicznie
wygodniej jest im aby za wodomierzem dalej szła rura o takiej samej
średnicy, jaką ma gwint wodomierza, a zatem zachowanie starego, mojego
zaworu o większej średnicy wymagałoby przejściówki i dlatego monterzy
proponują w miejsce starego zaworu nowy, kulowy o mniejszej średnicy,
który tak samo jak poprzedni mogę używać do woli?
Wówczas oplombowali jedynie wodomierz i przez kilka lat oba wtedy
zainstalowane zawory były nieoplombowane. Dopiero po kilku latach od tej
wymiany zaworu przyszli i oba zawory (z obu stron wodomierza) oplombowali.

Wtedy ta wymiana zaworu wydawała się niewinna,- ot, sztuka za sztukę, bo
im tak technicznie jest łatwiej.
Nie widziałem żadnej wtedy potrzeby, aby upierać się, żeby za
wodomierzem, w bezpośredniej od siebie odległości były 2 zawory. Do
głowy mi nie przyszło (nikt o tym nie mówił), ze kiedyś w przyszłości je
oplombują.

do góry

W dniu 2013-07-11 15:55, m pisze:
> On 11.07.2013 13:59, RadoslawF wrote:
>> Dnia 2013-07-11 00:27, Użytkownik m napisał:
>>> On 10.07.2013 18:36, p47 wrote:
>>>>
>>>> To nie taka prosta sprawa:
>>>> 1. opisana sytuacja dot. domu jednorodzinnego, - przed opisywanym
>>>> zespołem wodomierza i 2 zaworów jest jedynie zawór-odcięcie w studzience
>>>> , zresztą też oplombowane, chyba od poczatku.
>>>> 2. a nawet po zamknięciu dopływu wody domontowanie dodatkowego zaworu
>>>> wymaga:
>>>> a. rozkręcenia rur po to, aby dokonać
>>>> b. wykręcenia ze złączki odcinka rury za zaworem za wodomierzem
>>>> c. odcięcie z niej odpowiedniego odcinka (długości śrubunka i
>>>> dodatkowego zaworu)
>>>> d. nagwintowanie końca rury po stronie tego odcięcia
>>>> e. nakręcenie tam srubunka
>>>> f. dołączenie dodatkowego zaworu
>>>> g. uiszczenie 147,50 zł chu.om z wodociągów warszawskich za zdjęcie
>>>> plomby + za 2-krotny dojazd
>>>
>>> Ale po co? Masz już swój zawór, możesz olać "ich" zaplombowany.
>>
>> Zaplombowali jednym drutem swój zawór, licznik i jego zawór.
>
> Ale przecież założenie jest takie, że udało się odciąć dopływ wody. Więc
> zakładamy drugi zawór, nasz, niezaplombowany, mamy możliwość odcięcia
> sobie samemu wody w razie potrzeby - po co wzywać wodociągi do zaworu
> który jest zaplombowany i już nam niepotrzebny?

Może nie płacił za wodę, to wodociągi go odcięły od tej wody i
zaplombowały licznik, więc nie podpowiadaj mu jakie wykroczenie ma popełnić.


--
animka

do góry

W dniu 2013-07-11 11:00, Budzik napisał(a):
> Osobnik posiadający mail p...@x...xx napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:
>
>>>> speca który instalował takie
>>>> urządzenia w wielu firmach
>>>
>>> hihihihi
>>>
>> Pewnie było za dużo sporów i dlatego postanowili ukrócić ten przepis
>> :) Firmy nie mogły nabijać ludzi w butelkę, więc wystarczyło zmienić
>> jeden paragraf w jakiejś ustawie i już interes się kręci od nowa :)
>> To niestety zawsze w ten sposób działało, szary obywatel zawsze bedzie
>> na straconej pozycji :/
>>
> Chyba nie zrozumiales.
> Nie zdziwiło cię, ze te historie opowaida czlowiek, którego byt ekonomiczny
> jest polepszany dzieki takim przepisom?
>
To chyba Ty nie zrozumiałeś :)
Jego byt nie zmienił się zbytnio, bo rozmowy w dalszym ciągu są
nagrywane, ale tym razem dla celów wewnętrznych - teraz firma może
powiedzieć że "nie mamy nagrania i jak nam udowodnisz że to Ty masz
rację"? Zresztą ten człowiek zajmuję się głównie monitoringiem i
systemami dozoru.

A do przedmówcy, to po primo spuść trochę z tonu, bo nie jesteś kolego
pod budką z piwem, a po drugie primo przejrzyj sobie sam 100 ustaw,
zacząłbym od tej gdzie jest mowa o ratownictwie i dozwolonych sposobach
monitoringu(pewnie coś z bajki mswia/telkom). Ja nie mam na to
najmniejszej ochoty, ani czasu żeby szukać wygasłych przepisów.

--
PM

do góry