Dnia 2013-06-09 19:07, Użytkownik Piotrek napisał:

>> Poszukaj informacji na ile grup mają segregować śmiecie ludzie
>> i nie rozśmieszaj informacja że słyszałeś o trzech workach.
>
> Ale co w tm widzisz śmiesznego?
>
> W DC będzie się sortowało do trzech worków / pojemników.
>
> Click --> <https://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segreg
owac-odpady>

To że mój rozmówca nie wie o czym pisze i jak sam przyznał
coś tam słyszał. Każdy kto ma jakieś mieszkanie wie lub
powinien wiedzieć jak to będzie u niego.


Pozdrawiam

do góry

On 2013-06-09 08:57, zgred wrote:
> Oczywiście...
> No i parę doktoratów powstanie w związku z tym.
> Czy karton po mleku z folią aluminiową w środku - to papier, czy metal?

W DC idzie do jednego wora.

IMHO w DC frakcje są zdefiniowane w miarę rozsądnie.

I każdy o IQ większym niż IQ młotka lub główki kapusty powinien dać radę
to ogarnąć.

A tłumaczenie, że w kuchni mało miejsca to jest dla mnie jakieś takie
dziwne. Przecież nikt nie każe sortować do 120 litrowych worów. Można
sortować i do reklamówek, które w śmietniku zostaną wysypane do
stosownego pojemnika.

> (Pominąwszy już takie drobiazgi, jak metalowa puszka z zaschniętym na
> amen syntetycznym lakierem)

A to akurat (zapewne) odpad niebezpieczny. Trzeba utylizować w inny sposób.

Piotrek

do góry

Dnia 2013-06-09 18:53, obywatel Agnieszka uprzejmie donosi:
> Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
> wiadomości grup dyskusyjnych:0...@b...poznan.pl...
>>>
>>> Dla ludzi będzie drożej. Ja płaciłam do tej pory niecałe 20 zł. Teraz
>>> będę płacić prawie 3x więcej jeżeli wszyscy w spółdzielni będą
>>> poprawnie sortować albo jeszcze więcej jak znajdzie się kilka osób,
>>> które stwierdzą, że mają sortowanie w nosie. A jakoś nie chce mi się
>>> wierzyć, że największym problemem finansowym Warszawy było dokładanie
>>> do ursynowskich śmieci.
>>>
>> To jakie wy tam macie stawki?
>> Pisałem o Poznaniu - 12zł za sortowane od osoby.
>> Dotychczas raczej płaciło się wiecej.
>
> Od 19,50 zł za 1 osobę do 56 zł za 4 osoby i więcej. Sortowane,
> niesortowane +40%. Do tej pory płaciło się mniej.

O jacie.
Jak widać, im większa wiocha, tym włodarze bardziej nienażarci.

http://www.kleszczow.pl/aktualnosci/2013/03/07/odpad
y-komunalne-wazne-dla-mieszkancow-gminy/

Q
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.

do góry

Osobnik posiadający mail radoslawfl@spam_wp.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>> Poszukaj informacji na ile grup mają segregować śmiecie ludzie
>>> i nie rozśmieszaj informacja że słyszałeś o trzech workach.
>>
>> Ale co w tm widzisz śmiesznego?
>>
>> W DC będzie się sortowało do trzech worków / pojemników.
>>
>> Click -->
>> <https://czysta.um.warszawa.pl/web/strony/jak-segreg
owac-odpady>
>
> To że mój rozmówca nie wie o czym pisze i jak sam przyznał
> coś tam słyszał. Każdy kto ma jakieś mieszkanie wie lub
> powinien wiedzieć jak to będzie u niego.

Jak widac, jednak ja miałem rację.
nie wazne skąd wiem i gdzie słyszałem.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dziedzina ortografi to dziedzina ktura mnie delikatnie muwiac
'wali' i mam ja gdzies" MikeXex

do góry

Osobnik posiadający mail h...@a...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> Zgadzam sie co do płacena za wolumen.
>> Ale argumenty pozosotają te same (płace za wolumne sąsiadów, jedni
>> segreguja, inni nie)
>
> Ale takie podejscie mobilizuje spolecznosc do sortowania, bo kazdy wie,
> ze im wiecej odsortuje, tym kazdy - w tym on - zaplaci mniej. NAGRODA!
>
Ale przeciez teraz jest podobnie tylko skala wieksza - czym smieci beda
"lepsze" tym w nastepnym przetargu firmy moga zaproponwoac lepsze ceny.

> Teraz jest sytuacja odwrotna - narzuca sie sortowanie, a gdy nie
> wyjdzie, to jest doplata. KARA!
>
> MEtoda kija i marchewki w wykonaniu naszych rzadzacych to przewaznie
> kij, nie marchewka. Poniewaz nacisk jest na KARY za niesortowanie, a nie
> NAGRODY za sortowanie.
>
To tylko kwestia postrzegania - zasada jest ta sama.

> Bo realna nagroda, to od wolumenu smieci. Bo mozna sortowac malo i jest
> mala nagroda, albo sortowac duzo i jest duza nagroda.
>
> W momencie, gdy za czy to male czy to duze sortowanie jest ten sam rabat
> i ciagle nad glowa wisi jak miecz damoklesa KARA, kara niejasna, bo nie
> wiadomo za bardzo gdzie jest granica sortowane/nie sortowane. Do
> demotywuje.
>
ale jest tez nagroda dodatkowa - dobre samopoczucie, swiadomosc działania
proeko.

> Zwlaszcza jak sie dodatkowo widzi burdel, slucha o przekretach
> (potencjalnych), slyszy slowo podwyżka, slyszy o monitoringu kublow itp.
>
Najwiecej o burdelu i przekretach mówisz ty. Słowem potwierdzasz moja teze,
ze moze i słuszne zmiany ale mozna oprotestowac i zanegować wszystko.

> W momencie "zagrozenia" i "negatywnej presji" czlowiek spycha na dalszy
> plan wszystkie pozytywy czy idee "w lasach bedzie czysciej".

Zalezy od człowieka.
Jak człowiek sortował wcześnie i weszło mu to w krew to gwarantuję, że
takie niejasnosci i watpliwosci nie beda miały dla niego znaczenia.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów"
Jan Jakub Rousseau

do góry

Osobnik posiadający mail a...@z...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>> Dla ludzi będzie drożej. Ja płaciłam do tej pory niecałe 20 zł.
>>> Teraz będę płacić prawie 3x więcej jeżeli wszyscy w spółdzielni będą
>>> poprawnie sortować albo jeszcze więcej jak znajdzie się kilka osób,
>>> które stwierdzą, że mają sortowanie w nosie. A jakoś nie chce mi się
>>> wierzyć, że największym problemem finansowym Warszawy było
>>> dokładanie do ursynowskich śmieci.
>>>
>> To jakie wy tam macie stawki?
>> Pisałem o Poznaniu - 12zł za sortowane od osoby.
>> Dotychczas raczej płaciło się wiecej.
>
> Od 19,50 zł za 1 osobę do 56 zł za 4 osoby i więcej. Sortowane,
> niesortowane +40%. Do tej pory płaciło się mniej.
>
Co do znaczy "mniej"?
Ile płaciłas dotychczas?
Czemu macie tak drogo za osobę?
Co z domkami jednorodzinnymi?
>>>>
>>>>> Ale teraz to, co najistotniejsze: EKON do
>>>>> odbierania worków i do sortowania zatrudnia ludzi
>>>>> niepełnosprawnych. Społecznie bardzo ważna rzecz. Ci ludzie
>>>>> zamiast brać zasiłki, pracują, zarabiają, czują się potrzebni.
>>>>> Niestety ze względu na taką strukturę zatrudnienia nie mają szans
>>>>> jako jedyni zająć się odbiorem odpadów z całej Warszawy.
>>>>
>>>> Dlaczego nie mają szans?
>>>> Z tego co wiem, Panstwo dopłaca do pracy niepełnosprawnych, wiec
>>>> nie wiem, czy nie biorą zasiłków.
>>>> Zreszta, z całym szacunkiem dla niepelnosprawnych, wplesc ich w
>>>> dyskusje w ten sposób pokazując zło nowych przepisów...
>>>
>>> Nie mają szans, bo efektywność tych ludzi siłą rzeczy jest inna niż
>>> efektywność ludzi pełnosprawnych.
>>
>> Ale mają dopłaty do miejsc pracy.
>
> Co z tego, skoro efektywność mają niższą. Są niesamowicie dokładni,
> jeżeli chodzi o sortowanie. Ale robią to wolniej. I dlatego 1-2
> dzielnice są w stanie ogarnąć, całej Warszawy już nie. O rany, nie
> będę Ci tłumaczyć, dlaczego nie da się całości służb komunalnych
> obstawić ludźmi niepełnosprawnymi. No nie da się i już.
>
Bez jaj. Niepełnosprawnych brakuje? (nie chce nikogo urazić, po prostu
trudno wyciągnąc inny wniosek z tej wypowiedzi)

>>> Zasiłki jedni biorą, inni nie, ale
>>> nie o to tu chodzi. Chodzi o to, że możliwość zarobienia dla
>>> znajomych królika w tej nowej ustawie jest dużo ważniejsza niż
>>> sortowanie czy kwestie społeczne.
>>>
>> Na zasiłkach dla niepełnosprawnych sie nie znam.
>> Ale o co chodzi z tymi znajomymi królika? W Poznaniu tego nie widze.
>
> O kasę.
>
Rozumiem sugestię. Nie rozumiem meritum.
>>>>
>>>>> I zdaje się, że większość moich
>>>>> sąsiadów też tak do tego podeszła...
>>>>
>>>> Podziwiam. Ja nie mam pojecia czy moi sąsiedzi sortują czy nie.
>>>> A juz tym bardziej nie wiem, jak robi wiekszosc.
>>>
>>> Wystarczy zauważyć, co i w jakich ilościach ląduje w śmietniku. I że
>>> 2 dni po przyjeździe śmieciarki praktycznie nie da się wejść do
>>> pomieszczenia, gdzie stoją kubły. I że jakoś dziwnie nasiliło się to
>>> od kwietnia.
>>>
>> No to widać głupie te warszawiaki. ;-)
>> Żeby z takich błachych powodów i przeczuć zaprzestać tak pożytecznego
>> zajęcia jak sortowanie.
>
> Może po prostu nie wytresowani. Jak mają do wyboru maszerować pół
> kilometra do najbliższego dzwona albo wywalić wszystko pod domem, to
> wybierają to, co wygodne a nie to co ideologiczne. A przecież
> posortowane i tak zostanie, prawda? Za pieniądze tych wygodnych. Po to
> ta ustawa w końcu jest.
>
Zmieniłas temat. sugestia była, że ludzie przestali sortować od kwietnia bo
im sie ustawa nie podoba. Na złośc.
Położenie smietników sie nie zmieniło, wiec nie wplataj tego w dyskusje.
>>
>> I przede wszystkim liczyć na to, że lasy beda troche czystsze,
>> dzikich wysypisk trochę mniej i ogólnie bedziemy troche bardziej eko.
>> Zwłaszcza, że segregowanie smieci w dom wiele nie kosztuje.
>
> Chyba jesteś w mniejszości z taką opinią. Głównie jednak się słyszy
> narzekania na konieczność trzymania kilku pojemników na sortowane
> śmieci w niedużych blokowych kuchniach.
>
Toz o tym właśnie piszę.
Ludzie lubią narzekac, to narzekać będa.
A ja jestem optymistą, co nie znaczy, ze wierze iz wszystko obedzie sie bez
problemów.
Zapewne wiele osób zapąlci wiecej (zwłaszczan a początku), zapewne wyjda
gdzies na jaw jakies ustawki cenowe. Ale suma sumarum miliony on smieci
zostana odzyskane do ponownej przerówbki. A powyższych problemow z czasem
bedzie coraz mniej.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stanęliśmy na skraju przepaści,
ale teraz zrobiliśmy krok naprzód!"

do góry

W dniu 2013-06-09 19:36, Piotrek pisze:

> A tłumaczenie, że w kuchni mało miejsca to jest dla mnie jakieś takie
> dziwne. Przecież nikt nie każe sortować do 120 litrowych worów. Można
> sortować i do reklamówek, które w śmietniku zostaną wysypane do
> stosownego pojemnika.


Chwila. To ja potem mam z tych moich worków WYSYPYWAĆ te śmieci?
Powiedz, że to żart.

--
MN

do góry

Dnia 2013-06-09 22:16, obywatel Marcin N uprzejmie donosi:
> W dniu 2013-06-09 19:36, Piotrek pisze:
>
>> A tłumaczenie, że w kuchni mało miejsca to jest dla mnie jakieś takie
>> dziwne. Przecież nikt nie każe sortować do 120 litrowych worów. Można
>> sortować i do reklamówek, które w śmietniku zostaną wysypane do
>> stosownego pojemnika.
>
>
> Chwila. To ja potem mam z tych moich worków WYSYPYWAĆ te śmieci?

To pewnie wariant dla tych najbardziej oszczędnych.

Q
--
Ja tam nie jestem socjopatą. Umiem doskonale udawać, że lubię ludzi.

do góry

Użytkownik "Budzik" <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:0...@b...poznan.pl...
> Osobnik posiadający mail a...@z...pl napisał(a) w poprzednim
> odcinku co następuje:
>
>>>> Dla ludzi będzie drożej. Ja płaciłam do tej pory niecałe 20 zł.
>>>> Teraz będę płacić prawie 3x więcej jeżeli wszyscy w spółdzielni będą
>>>> poprawnie sortować albo jeszcze więcej jak znajdzie się kilka osób,
>>>> które stwierdzą, że mają sortowanie w nosie. A jakoś nie chce mi się
>>>> wierzyć, że największym problemem finansowym Warszawy było
>>>> dokładanie do ursynowskich śmieci.
>>>>
>>> To jakie wy tam macie stawki?
>>> Pisałem o Poznaniu - 12zł za sortowane od osoby.
>>> Dotychczas raczej płaciło się wiecej.
>>
>> Od 19,50 zł za 1 osobę do 56 zł za 4 osoby i więcej. Sortowane,
>> niesortowane +40%. Do tej pory płaciło się mniej.
>>
> Co do znaczy "mniej"?
> Ile płaciłas dotychczas?
> Czemu macie tak drogo za osobę?
> Co z domkami jednorodzinnymi?

Przecież masz napisane - niecałe 20 zł. Dlaczego tak drogo ma być teraz to
chyba nawet sama bufetowa nie wie. Zwłaszcza, że w związku z zamieszaniem
obiecała, że do końca roku będzie jednak taniej. A domki mają jeszcze
drożej, chyba coś koło 90 zł.

>>>>>
>>>>>> Ale teraz to, co najistotniejsze: EKON do
>>>>>> odbierania worków i do sortowania zatrudnia ludzi
>>>>>> niepełnosprawnych. Społecznie bardzo ważna rzecz. Ci ludzie
>>>>>> zamiast brać zasiłki, pracują, zarabiają, czują się potrzebni.
>>>>>> Niestety ze względu na taką strukturę zatrudnienia nie mają szans
>>>>>> jako jedyni zająć się odbiorem odpadów z całej Warszawy.
>>>>>
>>>>> Dlaczego nie mają szans?
>>>>> Z tego co wiem, Panstwo dopłaca do pracy niepełnosprawnych, wiec
>>>>> nie wiem, czy nie biorą zasiłków.
>>>>> Zreszta, z całym szacunkiem dla niepelnosprawnych, wplesc ich w
>>>>> dyskusje w ten sposób pokazując zło nowych przepisów...
>>>>
>>>> Nie mają szans, bo efektywność tych ludzi siłą rzeczy jest inna niż
>>>> efektywność ludzi pełnosprawnych.
>>>
>>> Ale mają dopłaty do miejsc pracy.
>>
>> Co z tego, skoro efektywność mają niższą. Są niesamowicie dokładni,
>> jeżeli chodzi o sortowanie. Ale robią to wolniej. I dlatego 1-2
>> dzielnice są w stanie ogarnąć, całej Warszawy już nie. O rany, nie
>> będę Ci tłumaczyć, dlaczego nie da się całości służb komunalnych
>> obstawić ludźmi niepełnosprawnymi. No nie da się i już.
>>
> Bez jaj. Niepełnosprawnych brakuje? (nie chce nikogo urazić, po prostu
> trudno wyciągnąc inny wniosek z tej wypowiedzi)

No nie, załamałam się. Ilu niepełnosprawnych naraz widziałeś? A
niepełnosprawnych umysłowo (bo takich głównie zatrudnia EKON)?
Naprawdę nie wystarcza wyobraźni, żeby zrozumieć, że na globalną skalę nie
da się tego zrobić w takim składzie?

>
>>>> Zasiłki jedni biorą, inni nie, ale
>>>> nie o to tu chodzi. Chodzi o to, że możliwość zarobienia dla
>>>> znajomych królika w tej nowej ustawie jest dużo ważniejsza niż
>>>> sortowanie czy kwestie społeczne.
>>>>
>>> Na zasiłkach dla niepełnosprawnych sie nie znam.
>>> Ale o co chodzi z tymi znajomymi królika? W Poznaniu tego nie widze.
>>
>> O kasę.
>>
> Rozumiem sugestię. Nie rozumiem meritum.
>>>>>
>>>>>> I zdaje się, że większość moich
>>>>>> sąsiadów też tak do tego podeszła...
>>>>>
>>>>> Podziwiam. Ja nie mam pojecia czy moi sąsiedzi sortują czy nie.
>>>>> A juz tym bardziej nie wiem, jak robi wiekszosc.
>>>>
>>>> Wystarczy zauważyć, co i w jakich ilościach ląduje w śmietniku. I że
>>>> 2 dni po przyjeździe śmieciarki praktycznie nie da się wejść do
>>>> pomieszczenia, gdzie stoją kubły. I że jakoś dziwnie nasiliło się to
>>>> od kwietnia.
>>>>
>>> No to widać głupie te warszawiaki. ;-)
>>> Żeby z takich błachych powodów i przeczuć zaprzestać tak pożytecznego
>>> zajęcia jak sortowanie.
>>
>> Może po prostu nie wytresowani. Jak mają do wyboru maszerować pół
>> kilometra do najbliższego dzwona albo wywalić wszystko pod domem, to
>> wybierają to, co wygodne a nie to co ideologiczne. A przecież
>> posortowane i tak zostanie, prawda? Za pieniądze tych wygodnych. Po to
>> ta ustawa w końcu jest.
>>
> Zmieniłas temat. sugestia była, że ludzie przestali sortować od kwietnia
> bo
> im sie ustawa nie podoba. Na złośc.
> Położenie smietników sie nie zmieniło, wiec nie wplataj tego w dyskusje.

Jakbyś czytał, co pisałam, to byś wiedział, że od kwietnia przestali
sortować, bo od kwietnia nie ma już umowy z EKONem, który odbierał worki
SPOD DRZWI. Do tej pory umiejscowienie dzwonów nie miało znaczenia, teraz
okazało się, że są... gdzieś...

>>>
>>> I przede wszystkim liczyć na to, że lasy beda troche czystsze,
>>> dzikich wysypisk trochę mniej i ogólnie bedziemy troche bardziej eko.
>>> Zwłaszcza, że segregowanie smieci w dom wiele nie kosztuje.
>>
>> Chyba jesteś w mniejszości z taką opinią. Głównie jednak się słyszy
>> narzekania na konieczność trzymania kilku pojemników na sortowane
>> śmieci w niedużych blokowych kuchniach.
>>
> Toz o tym właśnie piszę.
> Ludzie lubią narzekac, to narzekać będa.
> A ja jestem optymistą, co nie znaczy, ze wierze iz wszystko obedzie sie
> bez
> problemów.
> Zapewne wiele osób zapąlci wiecej (zwłaszczan a początku), zapewne wyjda
> gdzies na jaw jakies ustawki cenowe. Ale suma sumarum miliony on smieci
> zostana odzyskane do ponownej przerówbki. A powyższych problemow z czasem
> bedzie coraz mniej.

No więc u nas spore ilości szły do odzysku, a potem ktoś poprawił i już nie
idą. Optymizm nie ma tu nic do rzeczy.

Agnieszka

do góry

Użytkownik "Marcin N" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:kp2nr4$1mf$...@n...task.gda.pl...
> W dniu 2013-06-09 19:36, Piotrek pisze:
>
>> A tłumaczenie, że w kuchni mało miejsca to jest dla mnie jakieś takie
>> dziwne. Przecież nikt nie każe sortować do 120 litrowych worów. Można
>> sortować i do reklamówek, które w śmietniku zostaną wysypane do
>> stosownego pojemnika.
>
>
> Chwila. To ja potem mam z tych moich worków WYSYPYWAĆ te śmieci? Powiedz,
> że to żart.

A próbowałeś kiedyś coś hurtowo wrzucić do takiego dzwona z okrągłym wrzutem
o średnicy... ja wiem... 20 cm może? ;-)

Agnieszka

do góry