Bardzo proszę osoby będące w temacie o szerszą interpretację, jak należy
rozumieć sformułowanie "można ustanowić": jedynie za zgodą stron, czy również
decyzją sądu? (nie dot. drogi koniecznej).

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kaka wyskrobał(a):
> Bardzo proszę osoby będące w temacie o szerszą interpretację, jak należy
> rozumieć sformułowanie "można ustanowić": jedynie za zgodą stron, czy
> również decyzją sądu? (nie dot. drogi koniecznej).

Raczej tylko w drodze umowy, a więc za zgodą stron. Służebność gruntową w
drodze orzeczenia sądowego można ustanowić tylko jako służebność drogi
koniecznej, tzw. służebność budynkowa (konieczność ustanowienia służebności
przy przekroczeniu granic nieruchomości sąsiedniej jak ktoś wznosi budynek)
lub przy podziale współwłasności. W innych wypadkach do ustanowienia
służebności nie można raczej przymusić... No - jest jeszcze decyzja
administracyjna, czyli w drodze wywłaszczenia.

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

Użytkownik "Bartek Gliniecki" <e...@n...pl> napisał w wiadomości
news:c5h50p$l66$1@news.onet.pl...
> >
> Raczej tylko w drodze umowy, a więc za zgodą stron. Służebność gruntową w
> drodze orzeczenia sądowego można ustanowić tylko jako służebność drogi
> koniecznej, tzw. służebność budynkowa (konieczność ustanowienia
służebności
> przy przekroczeniu granic nieruchomości sąsiedniej jak ktoś wznosi
budynek)
> lub przy podziale współwłasności. W innych wypadkach do ustanowienia
> służebności nie można raczej przymusić... No - jest jeszcze decyzja
> administracyjna, czyli w drodze wywłaszczenia.
>

oj, to nie jest tak. Sąd moze ustanowić również inne słuzebności gruntowe
niż wyzej podane np. doprowadzenie linii energetycznej przez grunt sąsiedni,
wodociagu, korzystanie ze studni - przepompowni znajdującej sie na
sasiedniej działce (Sąd Najwyzszy wypowiadał się na ten temat kilkakrotnie).

wowka

do góry

Bartek Gliniecki <e...@n...pl> napisał(a):

Bardzo dziękuję za odpowiedź, która w zasadzie pokrywa się z moimi
odczuciami. Niemniej zastanawia mnie to "raczej". Innymi słowy, czy jeżeli
istnieją ku temu przesłanki, czy tzw "interes społeczny", to czy "można
ustanowić" bywa interpretowane jako "mieć prawo żądać"?
Pozdrawiam,


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

wowka wyskrobał(a):
> oj, to nie jest tak. Sąd moze ustanowić również inne słuzebności gruntowe
> niż wyzej podane np. doprowadzenie linii energetycznej przez grunt
> sąsiedni, wodociagu, korzystanie ze studni - przepompowni znajdującej sie
> na sasiedniej działce (Sąd Najwyzszy wypowiadał się na ten temat
> kilkakrotnie).

Może, racja, ale zarówno doprowadzenie wody jak i prądu mieści się w
służebności drogi koniecznej jeśli chodzi o podstawę prawną takiej decyzji
sądu, więc źle nie napisałem :)

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

kaka wyskrobał(a):
> Bardzo dziękuję za odpowiedź, która w zasadzie pokrywa się z moimi
> odczuciami. Niemniej zastanawia mnie to "raczej". Innymi słowy, czy jeżeli
> istnieją ku temu przesłanki, czy tzw "interes społeczny", to czy "można
> ustanowić" bywa interpretowane jako "mieć prawo żądać"?

Służebność ustanawia się wtedy, kiedy istnieje taka realna potrzeba
wynikająca z okoliczności np. brak odpowiedniej drogi itd. Służebności nie
ustanawia się z czystego "widzi mi się", dla przyjemności czy dla "szpanu".
Poza tym w jakim artykule KC występuje to "można ustanowić", bo ja u siebie
nie widzę tego nigdzie poza art. 286, który dotyczy rolniczej spółdzielni
produkcyjnej.

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

Bartek Gliniecki <e...@n...pl> napisał(a):

>
> Może, racja, ale zarówno doprowadzenie wody jak i prądu mieści się w
> służebności drogi koniecznej jeśli chodzi o podstawę prawną takiej decyzji
> sądu, więc źle nie napisałem :)

Czy, aby na pewno?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Bartek Gliniecki <e...@n...pl> napisał(a):


> Służebność ustanawia się wtedy, kiedy istnieje taka realna potrzeba
> wynikająca z okoliczności np. brak odpowiedniej drogi itd. Służebności nie
> ustanawia się z czystego "widzi mi się", dla przyjemności czy dla "szpanu".

To raczej wszyscy wiemy. Chodziło mi jedynie o to, czy zgoda drugiej strony
jest niezbędna (forma umowy), czy - jak napisała wowka - w uzasadnionych
przypadkach służebność może być również narzucona (orzeczona) przez sąd. Ale
skoro SN już się wypowiadał, to chyba sprawa jasna. Przy okazji, jeżeli to
mozliwe, proszę o więcej szczegołów odnosnie owych orzeczeń. A zapytałam
dlatego, że spotkałam się z róznymi opiniami prawników, którzy co prawda nie
specjalizowali się w tej dziedzinie, ale każdy bronił mocno swojego zdania.


> Poza tym w jakim artykule KC występuje to "można ustanowić", bo ja u siebie
> nie widzę tego nigdzie poza art. 286, który dotyczy rolniczej spółdzielni
> produkcyjnej.
Tak, art. 286.
Ponadto w art 285 mamy sformułowanie "można obciążyć" i pytanie dalej
aktualne, kto może : tylko własciciel, czy rownież sąd?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

kaka wyskrobał(a):
> Ponadto w art 285 mamy sformułowanie "można obciążyć" i pytanie dalej
> aktualne, kto może : tylko własciciel, czy rownież sąd?

Co do zasady służebność ustanawia się w drodze czynności prawnej (umowy).
_Wyjątkowo_ można ustanowić przez orzeczenie sądowe. W jakich przypadkach?
Podałem to w moim pierwszym poście w tym wątku: s.d.k., zniesienie
współwłasności i tzw. służebność budynkowa. A więc jak są dwie nieruchomości
i właściciel jednej z nich chce ustanowienia służebności np. przepędzania
bydła przez grunt sąsiada i nie dojdzie między nimi do umowy, to sąd nie
może ustanowić służebności, bo służebność przepędzania bydła nie mieści się
ani w s.d.k. ani w zniesieniu współwłasności ani w służebności budynkowej.

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry

kaka wyskrobał(a):
> Czy, aby na pewno?

Tako rzecze orzecznictwo. Mogę podać sygnatury orzeczeń SN.

--
Bartek Gliniecki
[ Na kłopoty z Outlook Express... --> http://republika.pl/gliniecki ]
[ email: jak potrzebujesz, to spytaj .:::::::::::::. GG: tak samo ]

do góry