poreba napisał(a):

> To oczywiste, nie o tym piszę.
>
> BTW w grupie sędziów, księży, policjantów jako zawodów o szczególnych
> społecznych oczekiwania odsetek tych "drugich" powinien być mniejszy
> od średniej w całym społeczeństwie, nieprawdaż?


Rozumiem że wiesz jaki to odsetek. Może byś sie podzielił tą wiedzą? Ja
nawet nie wiem jak jest średnia tych "drugich" w społeczeństwie.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

Johnson <j...@n...pl> niebacznie popelnil
news:dg6nfr$gmj$1@atlantis.news.tpi.pl:

>> To oczywiste, nie o tym piszę.
>>
>> BTW w grupie sędziów, księży, policjantów jako zawodów o
>> szczególnych społecznych oczekiwania odsetek tych "drugich"
>> powinien być mniejszy od średniej w całym społeczeństwie,
>> nieprawdaż?

> Rozumiem że wiesz jaki to odsetek.

Nie, nie rozumiesz,
albo udajesz i fudujesz w inną stronę.

Jakie znaczenie dla prawdziwości mojego stwierdzenia
ma poziom przestepczości?
AFAIR dla lat '90 to coś ok. 2,5 tys./100tys.
W matematykę mnie nie wmanewrujesz.

Co uważasz za bardziej szkodliwe społecznie:
jak się Zdzichu Olkowy bełtem nawali i leży w rowie obok ukradzionego
przez siebie rowera czy jak SSR/notariusz/komendant PP?



--
pozdro
poreba

do góry

poreba napisał(a):
>
>>>BTW w grupie sędziów, księży, policjantów jako zawodów o
>>>szczególnych społecznych oczekiwania odsetek tych "drugich"
>>>powinien być mniejszy od średniej w całym społeczeństwie,
>>>nieprawdaż?
>
Johnson <j...@n...pl> niebacznie popelnil

>>Rozumiem że wiesz jaki to odsetek.
>

Jaki jest odsetek w całym społeczeństwie nie da się określić.
Odsetek w grupie sędziów i prokuratorów jest badany przez ośrodki
badania opinii publicznej. Z ostatnich wyników zamieszczonych chyba w
Rzepie wyszło, że 37 % uważa, że w wymiarze sprawiedliwości jest
korupcja, lecz na pytanie czy osobiście dałeś łapówkę sędziemu lub
prokuratorowi pozytywnie odpowiedziało 3 % badanych. Uwzględniając błąd
statystyczny który wynosi 1,5-2 % jest to wynik bardzo zaskakujący.
Z tego wynika IMHO ze inaczej postrzegamy rzeczywistość, niż ona
wygląda. :-)

Pzdr.

do góry

Robi napisał(a):

> Jaki jest odsetek w całym społeczeństwie nie da się określić.
> Odsetek w grupie sędziów i prokuratorów jest badany przez ośrodki
> badania opinii publicznej. Z ostatnich wyników zamieszczonych chyba w
> Rzepie wyszło, że 37 % uważa, że w wymiarze sprawiedliwości jest
> korupcja, lecz na pytanie czy osobiście dałeś łapówkę sędziemu lub
> prokuratorowi pozytywnie odpowiedziało 3 % badanych. Uwzględniając błąd
> statystyczny który wynosi 1,5-2 % jest to wynik bardzo zaskakujący.
> Z tego wynika IMHO ze inaczej postrzegamy rzeczywistość, niż ona
> wygląda. :-)


A gdzie tu sprzeczność? 3% osób twierdzi, że daje łapówki, a 37% osób
w to wierzy, twierdząc, że w instytucjach tych jest korupcja.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

poreba napisał(a):

> Jakie znaczenie dla prawdziwości mojego stwierdzenia
> ma poziom przestepczości?

Takie że twoje twierdzenie jest nieweryfikowalne i jest jedynie pobożnym
życzeniem.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

Robi napisał(a):

lecz na pytanie czy osobiście dałeś łapówkę sędziemu lub
> prokuratorowi pozytywnie odpowiedziało 3 % badanych. Uwzględniając błąd
> statystyczny który wynosi 1,5-2 % jest to wynik bardzo zaskakujący.


To się pomyliłem. Wynik badania to nie 3 % ale 1 % !!!

Na ten temat b. ciekawy artykuł
http://www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050915/p
rawo/prawo_a_20.html

Pzdr.

do góry

Johnson <j...@n...pl> niebacznie popelnil
news:dga27c$ifd$1@atlantis.news.tpi.pl:

>> Jakie znaczenie dla prawdziwości mojego stwierdzenia
>> ma poziom przestepczości?
> Takie że twoje twierdzenie jest nieweryfikowalne i jest jedynie
> pobożnym życzeniem.

A czy ja twierdziłem, że relacjonuję stan faktyczny czy:
"w grupie sędziów, księży, policjantów jako zawodów o szczególnych
społecznych oczekiwania odsetek tych "drugich" powinien być mniejszy
^^^^^^^^^^
od średniej w całym społeczeństwie"

I ponawiam wycięte: co jest bardziej szkodliwe społecznie wzięcie
od Jurka przez Walka w łapę za przekret w przetargu czy wzięcie
od tegoż Jurka w łapę przez sędziego orzekającego właśnie w sprawie
tego przekrętu?
Obrażałbyś sędziów (jako grupę) twierdząc, że odsetek złodzieji
i łobuzów jest wśród nich taki sam jak wśród przekupek, zamiataczy
ulic, itd.

--
pozdro
poreba

do góry

poreba napisał(a):

> A czy ja twierdziłem, że relacjonuję stan faktyczny czy:
> "w grupie sędziów, księży, policjantów jako zawodów o szczególnych
> społecznych oczekiwania odsetek tych "drugich" powinien być mniejszy

Jest mniejszy, w przybliżeniu 14-to krotnie :-)

do góry

Robi napisał(a):

>
>> A czy ja twierdziłem, że relacjonuję stan faktyczny czy:
>> "w grupie sędziów, księży, policjantów jako zawodów o szczególnych
>> społecznych oczekiwania odsetek tych "drugich" powinien być mniejszy
>
>
> Jest mniejszy, w przybliżeniu 14-to krotnie :-)

No właśnie to chciałem napisać :) To tak samo nieweryfikowalne jak
zdanie przeciwne.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

poreba napisał(a):

> I ponawiam wycięte: co jest bardziej szkodliwe społecznie wzięcie
> od Jurka przez Walka w łapę za przekret w przetargu czy wzięcie
> od tegoż Jurka w łapę przez sędziego orzekającego właśnie w sprawie
> tego przekrętu?

Teraz to jest inne pytanie ;) Więc się zdecyduj.



> Obrażałbyś sędziów (jako grupę) twierdząc, że odsetek złodzieji
> i łobuzów jest wśród nich taki sam jak wśród przekupek, zamiataczy
> ulic, itd.
>

Uważam - oczywiście nieweryfikowalnie :) - że odsetek ludzi głupich,
skorumpowanych, itp jest taki sam w każdej grupie zawodowej, więc i
wśród sędziów. Co nie zmienia faktu że nie cierpię stękania, jak głupi
niedolni są: sędziowie, cykliści, itp - bo to po prostu beznadzieje
ogólniki nie do zweryfikowania. Trzeba mówić o konkretnych przypadkach.




--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry