> Napisałem więc reklamację, powołując się na art. 476 k.c.

A czy przypadkiem termin zapłaty za gaz nie był z góry oznaczony?

Poza tym radca prawny ma rację, że opóźnienie i zwłoka to dwa różne
terminy. A odsetki należą się nie tylko za zwłokę ale już i za samo
opóźnienie (czyli już za samo przekroczenie ustalonego wcześniej
terminu płatności)



--
Wysłano z serwisu Usenet na stronach PomocPrawna.INFO
-> http://usenet.pomocprawna.info

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> To co przytoczyłeś reguluje TYLKO płatność "za paliwo" (energię,
> impulsy telefoniczne...).

To jest treść w mojej aktualnej umowie z Zakładem Gazowniczym.


--
pozdrawiam
Adam
http://www.abkom.tk

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> Ależ nie za *tę* część usługi !!
> Mowa o "opłacie stałej" - opłacie przesyłowej, licznikowej, abonamencie

TA część to zaledwie 1/5 kwoty z faktury, a odsetki były reklamowane od
całej kwoty.



--
pozdrawiam
Adam
http://www.abkom.tk

do góry

On Wed, 15 Sep 2004, adamb wrote:

>+ Gotfryd Smolik news napisał(a):
>+ > To co przytoczyłeś reguluje TYLKO płatność "za paliwo" (energię,
>+ > impulsy telefoniczne...).
>+
>+ To jest treść w mojej aktualnej umowie z Zakładem Gazowniczym.

...no to IMHO opłata przesyłowa należy się bez faktury.

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> ...no to IMHO opłata przesyłowa należy się bez faktury.

A w jakim terminie płatności??
I co z sytuacją, kiedy w grę wchodzi kara umowna dla dostawcy, za nie
wywiązywanie się z realizacji umowy??


--
pozdrawiam
Adam
http://www.abkom.tk

do góry

Dnia 15 wrz o godzinie 19:45, na pl.soc.prawo, Gotfryd Smolik news
napisał(a):


>>+ Dalej - jaki termin dokonania zapłaty za usługę na którą nie ma rachunku
>>+ jest wymagalny?
>
> Ależ nie za *tę* część usługi !!
> Mowa o "opłacie stałej" - opłacie przesyłowej, licznikowej, abonamencie
> - jak by się nie nazywała przy danej umowie.


Za bardzo się zagalopowałeś Gotfryd. Nie otrzymałeś rachunku/faktury za
energię w miesiącu lipcu - jaką zapłacisz stałą kwotę?
Dlaczego przytoczyłem lipiec? Ano dlatego że wtedy następuje zmiana cen,
zarówno przesyłowych i stałej /licznikowej/.


> Ta część jest z góry znana, termin płatności też.


Nie zawsze jest znany termin. Chyba że mnie przekonasz że wszystkie umowy
to określają - wtedy chylę czoło przed Tobą ;)


>> Umowa "firmowa" (moja !) z Polkomtelem:
>> par.12
>> [...]
>> 6. nieotrzymanie rachunku telefonicznego w terminie nie zwalnia Abonenta
>> od obowiązku terminowego uregulowania należności.


Czy w Umowie masz określone co znaczy _należność_ w rozumieniu
przytoczonego przez Ciebie fragmentu?
Czy chodzi o abonament czy o całkowita należność... ?
Jeżlei abonament - zgoda - to jest prawie stała opłata. A jeżeli całkowita
należność - to ską wiesz jaka ona jest? Uśredniasz swoje 3, 6 ostatnich
rachunków i wpłacasz średnią?



> Nadto - IMO ów tekst można odczytać tak, że przecież Polkomtel w razie
> czego poda przez telefon należnośc... ;) !


Oczywiście że może podać. zapłacisz, a faktury jednak nie otrzymasz, po
prostu zginęła - jak to zaksięgujesz u siebie?


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

Użytkownik "Artur Ch." <f...@f...de> napisał w wiadomości
news:iphj3h0pqih3$.dlg@fromowania.de...

> Za bardzo się zagalopowałeś Gotfryd. Nie otrzymałeś rachunku/faktury za
> energię w miesiącu lipcu - jaką zapłacisz stałą kwotę?
> Dlaczego przytoczyłem lipiec? Ano dlatego że wtedy następuje zmiana cen,
> zarówno przesyłowych i stałej /licznikowej/.
>
Płacę tę z ostatniej faktury lub umowy.
>
> > Ta część jest z góry znana, termin płatności też.
>
> Nie zawsze jest znany termin. Chyba że mnie przekonasz że wszystkie umowy
> to określają - wtedy chylę czoło przed Tobą ;)
>
Jesli nie określa, to wierzyciel ma pecha i musi dowieść, kiedy dostarczył
fakturę.

do góry

On Thu, 16 Sep 2004, adamb wrote:

>+ Gotfryd Smolik news napisał(a):
>+ > ...no to IMHO opłata przesyłowa należy się bez faktury.
>+
>+ A w jakim terminie płatności??

IMHO - zależy od umowy. W umowie którą zapodałem jako przykład
jest "opłata abonamentowa jest pobierana z góry co miesiąc",
z czego wynika iż terminem płatności jest ostatni dzień roboczy
miesiąca poprzedniego.

>+ I co z sytuacją, kiedy w grę wchodzi kara umowna dla dostawcy, za nie
>+ wywiązywanie się z realizacji umowy??

A to zależy co jest w umowie. Jeśli sugerujesz że terminowe wystawienie
faktury jest objęte karą umowną - to może... ale nie spotkałem się :)
Kary umowne z reguły dotyczą *konkretnych* elementów umowy, jak w treści
jest iż "dostawca dostarcza usługę" - to znaczy iż dostawa faktury jest
czynnością uboczną karą nie objętą :) IMHO oczywiście :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Fri, 17 Sep 2004, Artur Ch. wrote:
[...]
>+ Za bardzo się zagalopowałeś Gotfryd. Nie otrzymałeś rachunku/faktury za
>+ energię w miesiącu lipcu - jaką zapłacisz stałą kwotę?
>+ Dlaczego przytoczyłem lipiec? Ano dlatego że wtedy następuje zmiana cen,
>+ zarówno przesyłowych i stałej /licznikowej/.

Rozumiem. Czyli mam do wyboru:
- sprawdzenie w publicznie dostępnym cenniku; dla ustaw konsumenckich
taki tryb jest dopuszczalny, całkiem spora część banków tak robi
("cennik wywieszony w banku obowiązuje" i trzeba dopilnować żeby
bank miał z czego potrącić za prowadzenie konta i KK - a jak nie
to debet "karny").

>+ > Ta część jest z góry znana, termin płatności też.
>+
>+ Nie zawsze jest znany termin. Chyba że mnie przekonasz że wszystkie umowy
>+ to określają - wtedy chylę czoło przed Tobą ;)

Nie przekonam :)
"Moje telekomunikacyjne" określają.
Nie chce mi się sprawdzać w KC czy coś przewiduje na tę okoliczność :)

[...]
>+ Czy w Umowie masz określone co znaczy _należność_ w rozumieniu
>+ przytoczonego przez Ciebie fragmentu?
>+ Czy chodzi o abonament czy o całkowita należność... ?

Należy domniemywać że całkowitą.
Mam do wyboru:
- zgodnie z umową "skontakować się" (pewnie mi podadzą :>)
- jak NIE mam żadnych danych - przyjąć że abonament należy się na pewno :)

>+ Jeżlei abonament - zgoda - to jest prawie stała opłata. A jeżeli całkowita
>+ należność - to ską wiesz jaka ona jest? Uśredniasz swoje 3, 6 ostatnich
>+ rachunków i wpłacasz średnią?

Pod żadnym pozorem :)
Raczej mam na myśli "bezsporną wartość należności", czyli to co każda
strona (nieważne czy ubezpieczyciel czy korzystający z telefonu) zobo-
wiązany jest wpłacić w razie sporu.
Dopóki NIE MAM żadnej innej informacji - abonament jest "bezsporny"...

>+ > Nadto - IMO ów tekst można odczytać tak, że przecież Polkomtel w razie
>+ > czego poda przez telefon należnośc... ;) !
>+
>+ Oczywiście że może podać. zapłacisz, a faktury jednak nie otrzymasz,

Spokojnie spokojnie.
Po coś instytucja duplikatu została wymyślona...

>+ po prostu zginęła - jak to zaksięgujesz u siebie?

Jak dojdzie duplikat. Wcześniej nie mogę i tyle.
Dla porządku: po coś podatek dochodowy rozlicza się do końca kwietnia
(aby "memoriałowi" mieli czas doliczyć się zaległych faktur :)).

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news napisał(a):
> A to zależy co jest w umowie. Jeśli sugerujesz że terminowe wystawienie
> faktury jest objęte karą umowną - to może... ale nie spotkałem się :)

Nie pomyślałem o tym, ale sam pomysł jest niezły :)


> Kary umowne z reguły dotyczą *konkretnych* elementów umowy, jak w treści
> jest iż "dostawca dostarcza usługę" - to znaczy iż dostawa faktury jest
> czynnością uboczną karą nie objętą :) IMHO oczywiście :)

Chodziło mi o sytuacje, kiedy abonament (itp.) przestaje być elementem
"bezspornym", czyli np. na 2 dni zostanie odcięta dostawa medium/usługi,
co jest objęte karą umowną.


--
pozdrawiam
Adam
http://www.abkom.tk

do góry