witam, od niedawna mam DG i nie jestem super doświadczony jezeli chodzi o
negocjacje z klientami
dostalem zamównienie od firmy z która juz wczesniej mialem do czynienia
(placili bez problemu gotówką).
W zasadzie jest to pierwsza tego typu sytuacja z ktora mam do czynienia.
Sami wiec widzicie jakim jestem "świeżym" przedsiebiorcą ;)
Ta sama firma chce towar teraz ale mowi ze zaplaci za tydzien (gotówka), w
zwiazku z tym ze to duza kwota ktora musialbym wylozyc z wlasnej kieszeni
zastanawiam sie w jaki sposob sie zabezpieczyc.
dziekuje za podpowiedzi.


michal

do góry

Dnia Thu, 30 Sep 2004 09:14:30 +0200, Michal naskrobał(a):

> witam, od niedawna mam DG i nie jestem super doświadczony jezeli chodzi o
> negocjacje z klientami
> dostalem zamównienie od firmy z która juz wczesniej mialem do czynienia
> (placili bez problemu gotówką).
> W zasadzie jest to pierwsza tego typu sytuacja z ktora mam do czynienia.
> Sami wiec widzicie jakim jestem "świeżym" przedsiebiorcą ;)
> Ta sama firma chce towar teraz ale mowi ze zaplaci za tydzien (gotówka), w
> zwiazku z tym ze to duza kwota ktora musialbym wylozyc z wlasnej kieszeni
> zastanawiam sie w jaki sposob sie zabezpieczyc.

weksel.



--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cjgee7$t7p$1@news.onet.pl...

> weksel.

W wypadku potwierdzonej faktury weksel wcale większego zabezpieczenia nie
daje. Jeśli już weksel, to poręczony przez inną wiarygodną osobę, by
zwiększyć ewentualnie możliwości ściągnięcia.

do góry

Dnia Thu, 30 Sep 2004 10:05:42 +0200, Robert Tomasik naskrobał(a):

> Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
> news:cjgee7$t7p$1@news.onet.pl...
>
>> weksel.
>
> W wypadku potwierdzonej faktury weksel wcale większego zabezpieczenia nie
> daje. Jeśli już weksel, to poręczony przez inną wiarygodną osobę, by
> zwiększyć ewentualnie możliwości ściągnięcia.

jeżeli dla ciebie weksel a faktura to jedno i to samo z puntu widzenia
procesowego to bez komentarza.


--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cjgmue$9nq$1@news.onet.pl...

> jeżeli dla ciebie weksel a faktura to jedno i to samo z puntu widzenia
> procesowego to bez komentarza.

I na to, i na to dostaniesz nakaz zapłaty. Niby od faktury prędzej można
zgłosić zarzuty. No ale jak dostawa nastąpiła i mamy na to potwierdzenie, to
cienko to widzę.

Jeśli weksel nie jest poręczony, to zabezpieczenia w żaden sposób nie
zwiększa, a przecież to było celem do osiągnięcia.

Nie twierdzę, że weksel, to to samo, co faktura. Z tym, że nie poręczony
rażąco bezpieczeństwa transakcji W TYM WYPADKU nie podnosi.

do góry

Dnia Thu, 30 Sep 2004 14:27:22 +0200, Robert Tomasik naskrobał(a):


> I na to, i na to dostaniesz nakaz zapłaty. Niby od faktury prędzej można
> zgłosić zarzuty. No ale jak dostawa nastąpiła i mamy na to potwierdzenie, to
> cienko to widzę.

a słyszałeś o klauzuli bez protestu?


> Jeśli weksel nie jest poręczony, to zabezpieczenia w żaden sposób nie
> zwiększa, a przecież to było celem do osiągnięcia.


Oj zwiększa zwiększa - szybkość nakazu oznacza możliwość zabezpieczenia i
windykacji sądowej.

> Nie twierdzę, że weksel, to to samo, co faktura. Z tym, że nie poręczony
> rażąco bezpieczeństwa transakcji W TYM WYPADKU nie podnosi.

Jak nie masz faktury podpisanej przez zarząd lub potwierdzonego salda to w
ogóle zapomnij o szybkim nakazie bo w ogóle nakazówki nie będzie.
Generalnie nic nie pomaga jak sie daje towar złodziejom i golasom ale w
przeciwnym przypadku weksel czyni cuda :)




--
United Devices Cancer Research Project
www.grid.org
lobo_(małpa)autograf.pl

do góry

Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
news:cji47k$e1k$1@news.onet.pl...

> a słyszałeś o klauzuli bez protestu?

A wiesz co to jest protest? - w rozumieniu ustawy Prawo wekslowe. Bo skoro w
tym kontekście piszesz, to najprawdopodobniej nie.
>
> Oj zwiększa zwiększa - szybkość nakazu oznacza możliwość zabezpieczenia i
> windykacji sądowej.

Ależ na fakturę dostaniesz dokładnie taki sam nakaz. W tym samym trybie i w
takim samym czasie.

> Jak nie masz faktury podpisanej przez zarząd lub potwierdzonego salda to w
> ogóle zapomnij o szybkim nakazie bo w ogóle nakazówki nie będzie.

A z czego wynika potrzeba podpisania przez zarząd faktury? Pomijając, że nie
ma potrzeby w ogóle jej podpisywania i wystarczy podpisany odbiór towaru -
na przykład na dokumencie Wz. Chodzi o dowód wydania towaru, bowiem z nim
prawo cywilne wiąże zawarcie transakcji sprzedaży i powstanie roszczenia
sprzedawcy do uzyskania zapłaty.

> Generalnie nic nie pomaga jak sie daje towar złodziejom i golasom ale w
> przeciwnym przypadku weksel czyni cuda :)

No chyba, ze od kwestii prawnych przechodzimy do cudów. Ta dziedzina wiedzy
jest mi obca więc nie będę na tej płaszczyźnie dyskutował.

do góry

> Ależ na fakturę dostaniesz dokładnie taki sam nakaz. W tym samym trybie i w
> takim samym czasie.


Wg mnie nakaz z weksla będzie trochę "lepszy":


KPC, art. 492:

§ 3. Nakaz zapłaty wydany na podstawie weksla, warrantu, rewersu lub czeku
staje się natychmiast wykonalny po upływie terminu do zaspokojenia roszczenia.
W razie wniesienia zarzutów sąd może na wniosek pozwanego wstrzymać wykonanie
nakazu. Przepisy o ograniczeniu wykonalności w sprawach przeciwko Skarbowi
Państwa stosuje się odpowiednio.

Czyli: pomimo wniesienia zarzutów wierzyciel otrzyma klauzulę wykonalności,
chyba że:
1. Dłużnik poprosi sąd o wstrzymanie nadania klauzuli,
2. Sąd się na to zgodzi.


Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:3352.00000290.415fccac@newsgate.onet.pl...

> Wg mnie nakaz z weksla będzie trochę "lepszy":

Tu masz trochę racji - teoretycznie. W praktyce nie spotkałem się z tym, by
wnoszący sprzeciw nie wnosił o wstrzymanie nadania klauzuli.

Po za tym - o ile do weksla można wymyślić kilka zarzutów z sufitu - na
przykład twierdzić, ze weksel był in blanko i wypełniono go niezgodnie z
umową - co wstrzyma raczej klauzulę i sama egzekucję - to w wypadku faktury
oraz potwierdzenia przyjęcia towaru wymyślić zarzuty jest ciężko. Można
załóżmy podnosić niewłaściwą jakość towaru.

No i weksel niby można łatwiej puścić w obieg, niż wierzytelność z faktury,
choć obecnych realiach nie ma zwyczaju takiego obrotu. Wydaje mi się, że
głownie z tego powodu że jednak niewiele osób wie do końca, co to jest
weksel i jakimi prawami się rządzi.

Tak, czy inaczej wydaje mi się, że kombinowanie z wekslem podczas takiej
transakcji ma o tyle sens, o ile weksle zostanie poręczony jeszcze przez
kogoś.

do góry

On Thu, 30 Sep 2004, Robert Tomasik wrote:

>+ Użytkownik "Sebol" <"lobo_(usun_to)"@autograf.pl> napisał w wiadomości
>+ news:cjgmue$9nq$1@news.onet.pl...
>+
>+ > jeżeli dla ciebie weksel a faktura to jedno i to samo z puntu widzenia
>+ > procesowego to bez komentarza.
>+
>+ I na to, i na to dostaniesz nakaz zapłaty. Niby od faktury prędzej można
>+ zgłosić zarzuty. No ale jak dostawa nastąpiła
>+ i mamy na to potwierdzenie
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Ano właśnie.
Primo wypadałoby mieć takie potwierdzenia - i to nie "fakturę
odebrałem" :>
Jak na fakturze to *osobną* pozycję (drugi podpis).

Oczywiście to wszystko może być przesada, bo i tak najwięcej
czyni "rzetelność partnera"... :)

>+ Jeśli weksel nie jest poręczony, to zabezpieczenia w żaden sposób nie
>+ zwiększa, a przecież to było celem do osiągnięcia.

Hm... powiadasz że weksel w odwróceniu kolejności dochodzenia
roszczeń "w razie wątpliwości", dajmy na to: "tak, pracownik
odebrał sto sztuk ale nie wiedzieliśmy jeszcze że SĄ ZARDZEWIAŁE"
nic nie może pomóc ? Żaden weksel (w żadnej formie) ?

>+ Nie twierdzę, że weksel, to to samo, co faktura. Z tym, że nie poręczony
>+ rażąco bezpieczeństwa transakcji W TYM WYPADKU nie podnosi.

"rażąco" to nie... najwyżej kontrahenta porazi ;) (znaczy:
zniechęci) !

pozdrowienia, Gotfryd

do góry