gadacz wrote:

> otoz trafilem na "ksiegowego", ktory:
>
> 1. dzien rozwiazania umowy 31.06.2010 - twierdzi, ze chce jeszcze
> rozliczac czerwiec, pytanie na jakiej podstawie

Może na podstawie umowy?
Czy 31.06.2010 to już 01.07.2010 czy jakiś byt pośredni?

do góry

gadacz pisze:
> W dniu 2010-07-22 23:27, cef pisze:
>> gadacz wrote:
>>
>>> otoz trafilem na "ksiegowego", ktory:
>>>
>>> 1. dzien rozwiazania umowy 31.06.2010 - twierdzi, ze chce jeszcze
>>> rozliczac czerwiec, pytanie na jakiej podstawie
>>
>> Może na podstawie umowy?
>> Czy 31.06.2010 to już 01.07.2010 czy jakiś byt pośredni?
>
> kurcze, zle ujalem, *umowa wygasla z dniem 31.06.10*


Księgowy ma rację, umowa nie wygasła i nadal obowiązuje.

--
Liwiusz

do góry

gadacz pisze:
> W dniu 2010-07-22 23:36, Liwiusz pisze:
>> gadacz pisze:
>>> W dniu 2010-07-22 23:27, cef pisze:
>>>> gadacz wrote:
>>>>
>>>>> otoz trafilem na "ksiegowego", ktory:
>>>>>
>>>>> 1. dzien rozwiazania umowy 31.06.2010 - twierdzi, ze chce jeszcze
>>>>> rozliczac czerwiec, pytanie na jakiej podstawie
>>>>
>>>> Może na podstawie umowy?
>>>> Czy 31.06.2010 to już 01.07.2010 czy jakiś byt pośredni?
>>>
>>> kurcze, zle ujalem, *umowa wygasla z dniem 31.06.10*
>>
>>
>> Księgowy ma rację, umowa nie wygasła i nadal obowiązuje.
>
> niby jak ma obowiazywac skoro wygasla? i jakim cudem mialaby nie
> wygasnac, skoro okres wypowiedzenia mowi, ze wygasnie w dniu podanym wyzej?


Taki dzień jeszcze nie nadszedł.

--
Liwiusz

do góry

gadacz pisze:


> wybacz, faktycznie czerwiec ma 30 dni, w papierach jest ok bo wlasnie
> sprawdzilem. to skoro jest to 30 czerwiec wiec wygasla.


Czy umowa zobowiązuje do rozliczania "w okresie" jej trwania, czy "za
okres" jej trwania?

--
Liwiusz

do góry

gadacz pisze:
> W dniu 2010-07-22 23:49, Liwiusz pisze:
>> gadacz pisze:
>>
>>
>>> wybacz, faktycznie czerwiec ma 30 dni, w papierach jest ok bo wlasnie
>>> sprawdzilem. to skoro jest to 30 czerwiec wiec wygasla.
>>
>>
>> Czy umowa zobowiązuje do rozliczania "w okresie" jej trwania, czy "za
>> okres" jej trwania?
>>
>
> nie ma takiego zapisu ale jest:
>
> /strony zawieraja umowe na czas nieokreslony z zachowaniem
> jednomiesiecznego okresu wypowiedzenia, ze skutkiem na ostatni dzien
> miesiaca, - przy czym zleceniobiorca dokona wpisow do ewidencji i ksiegi
> oraz rozliczy miesiac w ktorym uplywa termin umowy/
>
> jak rozumiem, chodzi o miesiac maj, ktory rozliczany byl w czerwcu.

Skoro umowa rozwiązała sie w czerwcu, to ten miesiąc księgowy musi
jeszcze rozliczyć, to jasno wynika z powyższej treści.

Ale nie uważam za słuszne zatrzymywanie dokumentów - powinieneś mieć
do nich pełny dostęp, również w czasie trwania umowy, a tym bardziej po.

--
Liwiusz

do góry

gadacz pisze:
> W dniu 2010-07-23 00:02, Liwiusz pisze:
>> to ten miesiąc księgowy musi jeszcze rozliczyć, to jasno wynika z
>> powyższej treści.
>
> moment jest zapis "miesiac w ktorym uplywa termin umowy"
> w czerwcu uplynal, a w tym miesiacu zostal rozliczony maj.

>

"rozliczy miesiac w ktorym uplywa termin umowy"
=
rozliczy czerwiec

czerwiec rozliczy się w lipcu

> a czerwiec mam rozliczany w lipcu, i jakby nie patrzec to nie jest
> miesiac w ktorym konczy sie umowa.

Ale umowa zobowiązuje do rozliczenia czerwca.

--
Liwiusz

do góry

gadacz pisze:
> W dniu 2010-07-23 00:07, Liwiusz pisze:
>> gadacz pisze:
>>> W dniu 2010-07-23 00:02, Liwiusz pisze:
>>>> to ten miesiąc księgowy musi jeszcze rozliczyć, to jasno wynika z
>>>> powyższej treści.
>>>
>>> moment jest zapis "miesiac w ktorym uplywa termin umowy"
>>> w czerwcu uplynal, a w tym miesiacu zostal rozliczony maj.
>>
>>>
>>
>> "rozliczy miesiac w ktorym uplywa termin umowy"
>> =
>> rozliczy czerwiec
>>
>> czerwiec rozliczy się w lipcu
>>
>> > a czerwiec mam rozliczany w lipcu, i jakby nie patrzec to nie jest
>> > miesiac w ktorym konczy sie umowa.
>>
>> Ale umowa zobowiązuje do rozliczenia czerwca.
>>
>
> niby jak ma to zrobic skoro nie ma waznej umowy?
> po za tym w czerwcu rozliczamy maj - zawsze jest miesiac w tyl, dlatego
> uwazam, ze na maju sie konczy.

Jak rozumiem umowę to już jasno wyjaśniłem. I nie ma w tym nic
dziwnego. Na przykład z OC samochodu też ktoś może żądać odszkodowania,
choćby umowa została już rozwiązana.

--
Liwiusz

do góry

gadacz wrote:

> nie ma takiego zapisu ale jest:
>
> /strony zawieraja umowe na czas nieokreslony z zachowaniem
> jednomiesiecznego okresu wypowiedzenia, ze skutkiem na ostatni dzien
> miesiaca, - przy czym zleceniobiorca dokona wpisow do ewidencji i
> ksiegi oraz rozliczy miesiac w ktorym uplywa termin umowy/
>
> jak rozumiem, chodzi o miesiac maj, ktory rozliczany byl w czerwcu.

Czyli słusznie podejrzewałem, że na podstawie umowy.
Termin umowy upływa w czerwcu i za ten miesiąc zleceniobiorca
dokona wpisów do ksiąg. Nie wiem jak mozesz rozumieć to inaczej.

Co do technicznej strony, to o przetrzymywaniu dokumentów
informację dostałeś. Możesz zrezygnować z rozliczenia za miesiąc
czerwiec i zabrać dokumenty, ale bedziesz musiał jakoś rozliczyć finansowo
ten miesiąc
z księgowym. Odda Ci dokumenty, a za czerwiec wystawi
fakturę zgodnie z umową i jak nie zapłacisz, to doczekasz komornika.

do góry

On Fri, 23 Jul 2010, gadacz wrote:

> W dniu 2010-07-23 00:07, Liwiusz pisze:
>>
>> Ale umowa zobowiązuje do rozliczenia czerwca.
>
> niby jak ma to zrobic skoro nie ma waznej umowy?

Ma ważną umowę.
To Ty nie rozumiesz faktu, że umowa wypowiedziana jest nadal ważna:
obowiązuje w zakresie zdarzeń które dotyczyły okresu przed wypowiedzeniem,
nie dotyczy zdarzeń nowych.
Rozważ sobie taki przypadek - w zakresie umowy coś zostanie zrobione
"nie tak". I jedna ze stron chce "reklamować" - czy to z jednej strony
usługę (że coś źle zrobiono), czy z drugiej zapłatę (że źle zapłacono).
Powiadasz, że już nie może wysuwać roszczeń "bo umowa nie obowiązuje"?

To samo dotyczy przypadku który opisujesz: umowa się skonczyła, ale
są jeszcze niedokończone zobowiązania. I o ile strony nie postanowią
zmienić umowy w ten sposób, że uznają je za niebyłe, to z tych
zobowiązań *trzeba się wywiązać*.

> po za tym w czerwcu rozliczamy maj - zawsze jest miesiac w tyl, dlatego
> uwazam, ze na maju sie konczy.

Ale z treści którą podałeś wynika co innego - że umowa nie kończy się
"w miesiącu dokonywania rozliczenia", a wraz z "miesiącem który
zostanie rozliczony".
Czyli umowa skończy się wraz z rozliczeniem czerwca.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Fri, 23 Jul 2010, cef wrote:

> Co do technicznej strony, to o przetrzymywaniu dokumentów
> informację dostałeś. Możesz zrezygnować z rozliczenia za miesiąc
> czerwiec i zabrać dokumenty

Jeśli "gadacz" będzie trwał na stanowisku które prezentuje, to może
sam się podłożyć pod to co mu "biuro" sugeruje - prawdopodobnie ma
zgłoszone "przechowywanie dokumentów w biurze księgowym".
Fakt, może (wbrew umowie) zabrać dokumenty i przechować je u siebie,
ale jeśli "tamci" zgłosili że dokumenty zwrócą "po 20.", to będzie
okienko w ktorym US może dać się namówić na kontrolę :>
(idzie mi o fakt, iż skoro "gadacz" jest taki pewien momentu
zakończenia umowy - wbrew temu co nam cytuje - to może polegać
na tym iż "to biuro miało obowiązek")

> ten miesiąc z księgowym. Odda Ci dokumenty, a za czerwiec wystawi
> fakturę zgodnie z umową i jak nie zapłacisz, to doczekasz komornika.

Ano. Ale chodzi o fakt odrębny od roszczeń biura - jeśli wbrew
umowie i wbrew stanowisku biura zmieni miejsce przechowywania
dokumentów, to musi już o wszystko dbać *osobiście*.

pzdr, Gotfryd

do góry