Liwiusz w
<news:oel1si$jgk$1@node1.news.atman.pl>:

>> Bynajmniej, ciągle 26 wystarczy...
>> A, że nie dotarł do cię faktyczny problem, to mnie nie dziwi, możesz liczyć
>> Panów Senatorów, skoro takie twe przeznaczenie.

> Faktyczny problem jest taki, że twoje stwierdzenie "będę miał 26,
> przepchnę referendum"

Nie panie Malinowski, tak byś pan chciał, bo dałeś ciała, ale niestety to
nie jest faktyczny problem tej dyskusji, ba nikt tak nie napisał oprócz
ciebie.

> jest co do zasady

Zaczyna sie bełkot...

> nie do spraktykowania.

...i jego kontynuacja.

Jeszcze raz:
"nie zgadzam się na zmiany w konstytucji"
"Art. 125. 1. W sprawach o szczególnym znaczeniu dla państwa może być
przeprowadzone referendum ogólnokrajowe."

To czy potrzeba 26, czy 51 jest nieistotne (25 punktów IQ pana Malinowskiego
,które poszło w maliny... Bez znaczenia)


--
'Tom N'

do góry

A. Filip w
<news:anfi+cla6q03dwf-h566@buntownik.pl>:

się Filip po raz kolejny PoPiSał:

>>>>> 2. Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić Sejm bezwzględną
>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów
>>>>> lub Prezydent Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną
>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby
>>>>> senatorów.

> http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
>> 125.2 Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić [...] lub Prezydent
>> Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną większością
>> głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów.

Te znaki ">>" to zapewne pomyłka, bo dlaczegoby anfiego o manipulowanie
cytatami podejrzewać...

--
'Tom N'

do góry

007 <n...@i...dyndns.org.invalid> pisze:
> A. Filip w
> <news:anfi+cla6q03dwf-h566@buntownik.pl>:
>
> się Filip po raz kolejny PoPiSał:
>
>>>>>> 2. Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić Sejm bezwzględną
>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów
>>>>>> lub Prezydent Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną
>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby
>>>>>> senatorów.
>
>> http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
>>> 125.2 Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić [...] lub Prezydent
>>> Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną większością
>>> głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów.
>
> Te znaki ">>" to zapewne pomyłka, bo dlaczegoby anfiego o manipulowanie
> cytatami podejrzewać...

A na czym miałaby polegać moja manipulacja _cytatem ze strony sejmu_ ?
Istotne w dyskusji stało się referendum zarządzane przez prezydenta za
zgodą senatu, pominięty fragment (o referendum zarządzanym przez Sejm)
jest _wyraźnie_ zaznaczony, link do pełnej wersji jest.

Mnie ostatnio szczególnie wkurwiają *syny tnące cytowany post na który
odpowiadają bez jakiegokolwiek zaznaczenia "cięcią" w sposób
zmieniający sens postu na który odpowiadają.

Ciąć cytaty wolno. Nie wolno ciąć cytatów *bez zostawienia śladu cięcia*.
[ Pisze o przyzwoitych obyczajach a nie o prawie ]

--
A. Filip
| Tylko kłamca się spieszy. Weź sobie stołek i usiądź.
| (Przysłowie kenijskie)

do góry

Użytkownik "A. Filip" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:anfi+pqy1pwcekf-h566@buntownik.pl...
> 007 <n...@i...dyndns.org.invalid> pisze:
>> A. Filip w
>> <news:anfi+cla6q03dwf-h566@buntownik.pl>:
>>
>> się Filip po raz kolejny PoPiSał:
>>
>>>>>>> 2. Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić Sejm bezwzględną
>>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów
>>>>>>> lub Prezydent Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną
>>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby
>>>>>>> senatorów.
>>
>>> http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
>>>> 125.2 Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić [...] lub Prezydent
>>>> Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną większością
>>>> głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów.
>>
>> Te znaki ">>" to zapewne pomyłka, bo dlaczegoby anfiego o manipulowanie
>> cytatami podejrzewać...
>
> A na czym miałaby polegać moja manipulacja _cytatem ze strony sejmu_ ?
> Istotne w dyskusji stało się referendum zarządzane przez prezydenta za
> zgodą senatu, pominięty fragment (o referendum zarządzanym przez Sejm)
> jest _wyraźnie_ zaznaczony, link do pełnej wersji jest.
>
>[...]
No i jeszcze czemu "elity" rządzące od 27 lat Polską tak panicznie boją sie
referendum?
U nas nawet zapowiedź rodzi protesty i sprowadza się do pytania "jak motłoch mógłby
decydować o najważniejszych sprawach, mając stanowisko elit w du...e"?

do góry

W dniu 06.05.2017 o 19:37, 007 pisze:

>> Nie - to oznacza, że prezydent ma prawo ogłosić referendum.
>
> I już.
>
>> Ale nie oznacza, że ma prawo oglosić referendum w sprawie zmiany konstytucji
>
> Ba, tylko, że nie dyskutujemy o referendum o zmianie konstytucji, tylko o
> referendum o *ewentualnej* zmianie konstytucji, i to Panu Prezydentowi
> Andrzejowi Dudzie jak najbardziej wolno zarządzić ze wsparciem minimum 25
> senatorów.

Przy czym wynik tego referendum miałby równą moc prawną jak "czy jest
pan, żeby była ładna pogoda w każdy weekend".

Shrek

do góry

Shrek <...@w...pl> pisze:
> W dniu 06.05.2017 o 19:37, 007 pisze:
>
>>> Nie - to oznacza, że prezydent ma prawo ogłosić referendum.
>>
>> I już.
>>
>>> Ale nie oznacza, że ma prawo oglosić referendum w sprawie zmiany konstytucji
>>
>> Ba, tylko, że nie dyskutujemy o referendum o zmianie konstytucji, tylko o
>> referendum o *ewentualnej* zmianie konstytucji, i to Panu Prezydentowi
>> Andrzejowi Dudzie jak najbardziej wolno zarządzić ze wsparciem minimum 25
>> senatorów.
>
> Przy czym wynik tego referendum miałby równą moc prawną jak "czy jest
> pan, żeby była ładna pogoda w każdy weekend".
>
> Shrek

A prawo jest _zawsze_ ważniejsze od polityki w "demokratycznym świecie"?
Jak było trzeba to "demokratyczny świat" nie posunął się nawet do
zastosowania kary śmierci na podstawie prawa działającego wstecz?
Wiec co z tego że jak rozmawiamy na poziomie uproszczeń to masz rację?

--
A. Filip
| Niech to będzie kłak, czy wełna - byle była kiszka pełna.
| (Przysłowie polskie)

do góry

W dniu 07.05.2017 o 09:29, A. Filip pisze:

>> Przy czym wynik tego referendum miałby równą moc prawną jak "czy jest
>> pan, żeby była ładna pogoda w każdy weekend".

> A prawo jest _zawsze_ ważniejsze od polityki w "demokratycznym świecie"?

Czyli jednak prezydent nie ma mandatu do pytania o zmianę konstytucji,
bo w żaden legalny sposób nie jest w stanie jej obecnie zmienić. Czy
twoje pytanie w sumie sprowadza się do tego, że chcemy zrobić referendum
nad zamachem stanu?

> Jak było trzeba to "demokratyczny świat" nie posunął się nawet do
> zastosowania kary śmierci na podstawie prawa działającego wstecz?
> Wiec co z tego że jak rozmawiamy na poziomie uproszczeń to masz rację?

Jeszcze raz - czy zgadzamy się co do tego, że albo referendym jest albo
zupełnie bez sensu (pytanie o rzecz niemożliwą do zrealizowania), albo
jest to próba legalizacji zamachu stanu (zmiany konstytucji bez
wymaganej większości konstytucyjnej)?

Shrek.

do góry

W dniu 2017-05-07 o 09:15, Danusia pisze:
>
> Użytkownik "A. Filip" <a...@b...pl> napisał w wiadomości
news:anfi+pqy1pwcekf-h566@buntownik.pl...
>> 007 <n...@i...dyndns.org.invalid> pisze:
>>> A. Filip w
>>> <news:anfi+cla6q03dwf-h566@buntownik.pl>:
>>>
>>> się Filip po raz kolejny PoPiSał:
>>>
>>>>>>>> 2. Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić Sejm bezwzględną
>>>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów
>>>>>>>> lub Prezydent Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną
>>>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby
>>>>>>>> senatorów.
>>>
>>>> http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
>>>>> 125.2 Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić [...] lub Prezydent
>>>>> Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną większością
>>>>> głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów.
>>>
>>> Te znaki ">>" to zapewne pomyłka, bo dlaczegoby anfiego o manipulowanie
>>> cytatami podejrzewać...
>>
>> A na czym miałaby polegać moja manipulacja _cytatem ze strony sejmu_ ?
>> Istotne w dyskusji stało się referendum zarządzane przez prezydenta za
>> zgodą senatu, pominięty fragment (o referendum zarządzanym przez Sejm)
>> jest _wyraźnie_ zaznaczony, link do pełnej wersji jest.
>>
>> [...]
> No i jeszcze czemu "elity" rządzące od 27 lat Polską tak panicznie boją sie
referendum?
> U nas nawet zapowiedź rodzi protesty i sprowadza się do pytania "jak motłoch mógłby
decydować o najważniejszych sprawach, mając stanowisko elit w du...e"?
>

Bo ten naród jest po prostu głupi i nie może sam o wszystkim decydować.
Dam ci prosty przykład. Zróbmy referendum pod hasłem "czy rząd i
parlament powinny zlikwidować podatki". Jak myślisz, jak zagłosują
ludzie i jaki będzie wynik referendum i jakie będą skutki takiej decyzji?
Oto dlaczego władza nigdy nie powinna w całości leżeć w rękach motłochu.
Motłoch w przeważającej większości jest po prostu głupi. Chcesz oddać
władzę w ręce głupców i dać głupcom prawo do decydowania o wszystkim w
drodze referendum?

--
Sonn

do góry

Sonn <x...@p...onet.pl> pisze:
> W dniu 2017-05-07 o 09:15, Danusia pisze:
[...]
>> No i jeszcze czemu "elity" rządzące od 27 lat Polską tak panicznie boją sie
referendum?
>> U nas nawet zapowiedź rodzi protesty i sprowadza się do pytania "jak
>> motłoch mógłby decydować o najważniejszych sprawach, mając
>> stanowisko elit w du...e"?
>>
>
> Bo ten naród jest po prostu głupi i nie może sam o wszystkim decydować.
> Dam ci prosty przykład. Zróbmy referendum pod hasłem "czy rząd i
> parlament powinny zlikwidować podatki". Jak myślisz, jak zagłosują
> ludzie i jaki będzie wynik referendum i jakie będą skutki takiej
> decyzji?
> Oto dlaczego władza nigdy nie powinna w całości leżeć w rękach
> motłochu. Motłoch w przeważającej większości jest po prostu
> głupi. Chcesz oddać władzę w ręce głupców i dać głupcom prawo do
> decydowania o wszystkim w drodze referendum?

No patrz pan na jakie psy zeszła ta durna Szwajcaria ze swoim systemem
demokracji bezpośredniej! ;-)

Tego że za SWOJE wybory się płaci wyborcy się tak od razu nie nauczą.
Jak im się nie da okazji do bolesnych nauczek to się nie nauczą NIGDY.
<cynizm> Referenda są po to żeby było że *cały* naród wybrał a nie
tylko "oni" (skurwysyny u żłoba) jak przyjdzie płacić za dokonany
wybór. </cynizm>

--
A. Filip
| Miłość dziecka jest jak woda w koszyku. (Przysłowie argentyńskie)

do góry

Użytkownik "Sonn"

>>>
>>>>>>>> 2. Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić Sejm bezwzględną
>>>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby
>>>>>>>> posłów
>>>>>>>> lub Prezydent Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną
>>>>>>>> większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby
>>>>>>>> senatorów.
>>>
>>>> http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
>>>>> 125.2 Referendum ogólnokrajowe ma prawo zarządzić [...] lub Prezydent
>>>>> Rzeczypospolitej za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną większością
>>>>> głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów.
>>>
>>> Te znaki ">>" to zapewne pomyłka, bo dlaczegoby anfiego o manipulowanie
>>> cytatami podejrzewać...
>>
>> A na czym miałaby polegać moja manipulacja _cytatem ze strony sejmu_ ?
>> Istotne w dyskusji stało się referendum zarządzane przez prezydenta za
>> zgodą senatu, pominięty fragment (o referendum zarządzanym przez Sejm)
>> jest _wyraźnie_ zaznaczony, link do pełnej wersji jest.
>>
>> [...]
> No i jeszcze czemu "elity" rządzące od 27 lat Polską tak panicznie boją
> sie referendum?
> U nas nawet zapowiedź rodzi protesty i sprowadza się do pytania "jak
> motłoch mógłby decydować o najważniejszych sprawach, mając stanowisko elit
> w du...e"?
>

Bo ten naród jest po prostu głupi i nie może sam o wszystkim decydować.
Dam ci prosty przykład. Zróbmy referendum pod hasłem "czy rząd i
parlament powinny zlikwidować podatki". Jak myślisz, jak zagłosują
ludzie i jaki będzie wynik referendum i jakie będą skutki takiej decyzji?
Oto dlaczego władza nigdy nie powinna w całości leżeć w rękach motłochu.
Motłoch w przeważającej większości jest po prostu głupi. Chcesz oddać
władzę w ręce głupców i dać głupcom prawo do decydowania o wszystkim w
drodze referendum?
---
Należy ludzi okradać pod przymusem bo sami nie chcą dać się okradać ?

do góry