Maciej Bebenek wrote:
> Marian wrote:
>> Maciej Bebenek wrote:
>>> Marian wrote:
>>>
>>>>> Czyli chciałbyś wysiłek badania baz znaków towarowych przerzucić na
>>>>> przedsiębiorcę, który kompletnie nie ma z tym nic wspólnego?
>>>>
>>>> 1) wysilemk sprowadzalby sie do integracji bazy danych NASK z
>>>> urzedem patentowym.
>>>
>>> Polskim? Niemieckim? Amerykanskim? jeszcze jakimś?
>>
>> A widzisz jakis wiekszy problem?
>>
>> Po za polskim "niedasizmem"?
>>
>>
> Z prostego powodu - znak towarowy obejmuje konkretny zakres, i
> przedmiotowy i terytorialny. Firma "Krzak S.C." może zajmować się
> budownictwem w Katowicach i okolicach, a firma "Krzak sp. z o.o."
> handlem marchewką w Warszawie. Obie mają zarejestrowane znaki towarowe.
> ALe domeny krzak.katowice.pl i krzak.warszawa.pl nie naruszają praw
> drugiej spółki do takiego znaku.

Ja dalej nie rozumiem, al emoze po prostu za glupi jestem, dlaczego
zastrzezenei "Krzak S.C." w Katowicach oznacza, z enaruszneim znaku jest
krzak.katowice.pl, skoro nie zostalo zastrzezone. Niech zasrzegą sobie
"Krzak S.C. w Katowicach" oraz "krzak.katowice.pl" - dwa znaki. Wtedy
bedzie jasnosc.

Bo co z:

krzak-katowice.pl

krzakkatowice.pl

krzakkatowice.com

krzaki-katowice.pl

krzaki.katowice.pl

krzak.pl

??

do góry

On Fri, 8 Aug 2008, Marian wrote:

> Olgierd wrote:
>> No tak, trzeba mieć komputer z dostępem do internetu.
[...]
> Owszem, nowa integracja by kosztowala. Ale korzysci bylyby przeogromne.
> A wszystkow interesie podatnikow, czyli nas.

Nie podatników, a korzystających z usług NASKu, nie wszystkich,
bo samemu NASKowi by to zysku nie przyniosło, niekoniecznie klientom,
bo w zamian "weryfikacji znaku" zawęziła by się ilość chętnych
do prowadzenia rejestracji (i ponoszenia kosztów).
Odmiany wersji są takie, że jakby JEDNAK miało przynieść zysk
NASKowi, to klienci by opłatę za ten zysk klęli w zywy kamień.

Niestety, nick Radio Erewań jest już zajęty przez innego
grupowicza (na innej grupie na której bywam), więc nie mogę
skorzystać.
Ale sprawdzam to we własnym zakresie, nie mam pretensji do
TS że wpuszcza na newsy bez sprawdzania nicków ;)

> Chyba, ze myslisz po staremu, modelem sprzed 20 lat - urzednicy i instytucje
> nie maja prawa ulatwiac zycia obywatelom.

Ale Ty STAWIASZ SPRAWĘ NA GŁOWIE - chcesz obłożyć obowiązkami nie
"instytucję", lecz dostawców internetu, ograniczając dodatkowo
swobodę zawierania umów - przecież dziś nic nie stoi na przeszkodzie,
żeby NASKowi zapłacić za "sprawdzenie znaku" - przyznam, że nie wiem
ile mogą chcieć, pewnie dużo, skoro nie wystawiają na stronie, to
pewnie trzeba by negocjować cenę ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Fri, 08 Aug 2008 12:11:19 +0200, Marian napisał(a):

> Owszem, nowa integracja by kosztowala. Ale korzysci bylyby przeogromne.
> A wszystkow interesie podatnikow, czyli nas.

Ale po co?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:
> On Fri, 8 Aug 2008, Marian wrote:
>
>> Olgierd wrote:
>>> No tak, trzeba mieć komputer z dostępem do internetu.
> [...]
>> Owszem, nowa integracja by kosztowala. Ale korzysci bylyby przeogromne.
>> A wszystkow interesie podatnikow, czyli nas.
>
> Nie podatników, a korzystających z usług NASKu, nie wszystkich,
> bo samemu NASKowi by to zysku nie przyniosło, niekoniecznie klientom,
> bo w zamian "weryfikacji znaku" zawęziła by się ilość chętnych
> do prowadzenia rejestracji (i ponoszenia kosztów).

Czyli uwazasz, ze lepiej, zeby klienci ponosili koszty? I zeby byly
procesy? No to nie napedza kasy ani NASK ani kupujacycm domeny a jedynie
klice prawniczej. OK, rozumiem. Trzeba sobie chleb zapewniac...

> Odmiany wersji są takie, że jakby JEDNAK miało przynieść zysk
> NASKowi, to klienci by opłatę za ten zysk klęli w zywy kamień.

Kleliby albo nie. Wystarczy zrobic "weryfikacja nazwy domeny w bazie
znakow zastrzezonych - +25 pln".

> Niestety, nick Radio Erewań jest już zajęty przez innego
> grupowicza (na innej grupie na której bywam), więc nie mogę
> skorzystać.
> Ale sprawdzam to we własnym zakresie, nie mam pretensji do
> TS że wpuszcza na newsy bez sprawdzania nicków ;)

A kupuje sie te nicki gdzies?

Nie?

No to z d..y wyjete porownanie ;)


>> Chyba, ze myslisz po staremu, modelem sprzed 20 lat - urzednicy i
>> instytucje nie maja prawa ulatwiac zycia obywatelom.
>
> Ale Ty STAWIASZ SPRAWĘ NA GŁOWIE - chcesz obłożyć obowiązkami nie
> "instytucję", lecz dostawców internetu,

sprzedajacych... znaczy swiadczacych. Zeby nei mogli swiadczyc uslug,
ktore sa zabronkione (opatentowane, zastrzezone).

> ograniczając dodatkowo
> swobodę zawierania umów - przecież dziś nic nie stoi na przeszkodzie,
> żeby NASKowi zapłacić za "sprawdzenie znaku" - przyznam, że nie wiem
> ile mogą chcieć, pewnie dużo, skoro nie wystawiają na stronie, to
> pewnie trzeba by negocjować cenę ;)
Wiesz, a kiedys tak bylo z domenami. Trzeba bylo faksy pisac, byc
instytucją. Ale jak widzisz czasy sie zmieniaja...

...ale stwardnialy beton trwa... ;)

do góry

Olgierd wrote:
> Dnia Fri, 08 Aug 2008 12:11:19 +0200, Marian napisał(a):
>
>> Owszem, nowa integracja by kosztowala. Ale korzysci bylyby przeogromne.
>> A wszystkow interesie podatnikow, czyli nas.
>
> Ale po co?
>

By zylo sie lepiej?

do góry

On Fri, 8 Aug 2008, Marian wrote:

> Czyli uwazasz, ze lepiej, zeby klienci ponosili koszty?

Inaczej będzie jak kiedyś - może o tym nie wiesz, ale był okres
z "sobiepaństwem NASK", który ZUPEŁNIE uznaniowo odmawiał rejestracji
komuś wg własnego widzimisię.
Koszty ktoś Ci już wskazał - masz kompa, to DODATKOWY koszt jest
niski. Nie masz kompa - możesz zlecić jak znajdziesz chętnego,
okaże się ile by to kosztowało.

> I zeby byly procesy?

Zawsze będą.
Jak nie przeciw innemu abonentowi to przeciw rejestratorowi, o to
że nie zarejestował - albo o to, że zarejestrował "znak podobny".
Nonsens.


> No to nie napedza kasy ani NASK ani kupujacycm domeny a jedynie klice
> prawniczej. OK, rozumiem. Trzeba sobie chleb zapewniac...

Ubolewam, prawnikiem nie jestem, uważam że zdecydowanie należałoby
bardziej "uwolnić" część zawodów w tej branży, pozostawiając dla
przekonanych o potrzebie zapewnienia wysokiej jakości metodami
korporacyjnymi DOBROWOLNĄ możliwość stowarzyszania się.
Przecież to Ty chcesz zapewnić "kasę na chleb" - wiesz ile by
kasował prawnik i takiego dostawcy, jakbyś OBOWIĄZKOWO musiał
mu zapłacić "za sprawdzenie"? :P
Weź może i poczytaj opinie o stosowaniu w .pl podpisu cyfrowego
i wyciągnij wnioski.

> Kleliby albo nie. Wystarczy zrobic "weryfikacja nazwy domeny w bazie znakow
> zastrzezonych - +25 pln".

Że jak, chcesz wprowadzić USTAWOWO cenę za taką usługę?
No to resztę trzeba będzie "utopić" w innym miejscu.

>> Ale sprawdzam to we własnym zakresie, nie mam pretensji do
>> TS że wpuszcza na newsy bez sprawdzania nicków ;)
>
> A kupuje sie te nicki gdzies?
>
> Nie?

Nie, podlegają całkiem swobodnemu oflejmowaniu przez dotychczasowych
użyszkodników :)

> No to z d..y wyjete porownanie ;)

Niech Ci będzie :)

>> Ale Ty STAWIASZ SPRAWĘ NA GŁOWIE - chcesz obłożyć obowiązkami nie
>> "instytucję", lecz dostawców internetu,
>
> sprzedajacych... znaczy swiadczacych. Zeby nei mogli swiadczyc uslug, ktore
> sa zabronkione (opatentowane, zastrzezone).

Ale posiadanie adresu stanowiącego czyjś znak towarowy NIE JEST
zabronione!
Zabronione jest WYŁĄCZNIE posługiwanie się takim znakiem W OKREŚLONYM
CELU!
Przykładowo: przy produkcji piwa.
Ale do świadczenia usług murarskich niekoniecznie będzie miało
zastosowanie jakieś ograniczenie, mimo użycia takiej samej
nazwy.

>> ograniczając dodatkowo
>> swobodę zawierania umów - przecież dziś nic nie stoi na przeszkodzie,
>> żeby NASKowi zapłacić za "sprawdzenie znaku" - przyznam, że nie wiem
>> ile mogą chcieć, pewnie dużo, skoro nie wystawiają na stronie, to
>> pewnie trzeba by negocjować cenę ;)
> Wiesz, a kiedys tak bylo z domenami. Trzeba bylo faksy pisac, byc instytucją.

Wiem, nie doczytałem do tego miejsca nim zacząłem pisać, moje zdanie
widzisz wyżej :)
Mogłeś sobie mieć "prawo", NASK miał inne zdanie, domeny nie dostałeś
i już.

> Ale jak widzisz czasy sie zmieniaja...

Widzę :)

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Sat, 09 Aug 2008 00:53:18 +0200, Gotfryd Smolik news napisał(a):

>> sprzedajacych... znaczy swiadczacych. Zeby nei mogli swiadczyc uslug,
>> ktore sa zabronkione (opatentowane, zastrzezone).
>
> Ale posiadanie adresu stanowiącego czyjś znak towarowy NIE JEST
> zabronione!
> Zabronione jest WYŁĄCZNIE posługiwanie się takim znakiem W OKREŚLONYM
> CELU!
> Przykładowo: przy produkcji piwa.
> Ale do świadczenia usług murarskich niekoniecznie będzie miało
> zastosowanie jakieś ograniczenie, mimo użycia takiej samej nazwy.

Przy rejestracji domen zwykle bywa ostrzej, nad czym momentami można
ubolewać.

I jeszcze jedno: nawet nie tyle jest zabronione (nie ma za to żadnej
kary!), ile nie wolno tego robić bez zgody uprawnionego. Jeśli jest
zgoda, albo jeśli uprawniony nie ma pretensji -- proszę bardzo, wolno.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Gotfryd Smolik news wrote:

>> Kleliby albo nie. Wystarczy zrobic "weryfikacja nazwy domeny w bazie
>> znakow zastrzezonych - +25 pln".
>
> Że jak, chcesz wprowadzić USTAWOWO cenę za taką usługę?

Bron boze, ustawowo. Rynkowo! Tak jak ceny domen. W NASK 100 zł netto, u
niektorych registrarow po 90 groszy :)

>> sprzedajacych... znaczy swiadczacych. Zeby nei mogli swiadczyc uslug,
>> ktore sa zabronkione (opatentowane, zastrzezone).
>
> Ale posiadanie adresu stanowiącego czyjś znak towarowy NIE JEST
> zabronione!
> Zabronione jest WYŁĄCZNIE posługiwanie się takim znakiem W OKREŚLONYM
> CELU!
> Przykładowo: przy produkcji piwa.
> Ale do świadczenia usług murarskich niekoniecznie będzie miało
> zastosowanie jakieś ograniczenie, mimo użycia takiej samej
> nazwy.

No wiec - nasz przedpisca kupil GKS.KATOWICE.PL w celu nieprowadzenia
klubu sportowego :)


Pozdr
ja

do góry

Dnia Sat, 09 Aug 2008 10:09:59 +0200, Marian napisał(a):

> No wiec - nasz przedpisca kupil GKS.KATOWICE.PL w celu nieprowadzenia
> klubu sportowego

Ale zastrzeżony znak towarowy nie ma nic wspólnego z prowadzeniem klubu
sportowego.
Nie przygotowałeś się, a zabierasz głos.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

On Sat, 9 Aug 2008, Marian wrote:

> Gotfryd Smolik news wrote:
>
>>> Kleliby albo nie. Wystarczy zrobic "weryfikacja nazwy domeny w bazie
>>> znakow zastrzezonych - +25 pln".
>>
>> Że jak, chcesz wprowadzić USTAWOWO cenę za taką usługę?
>
> Bron boze, ustawowo. Rynkowo! Tak jak ceny domen. W NASK 100 zł netto, u
> niektorych registrarow po 90 groszy :)

No to co Ci stoi na przeszkodzie - poszukaj kogoś, kto Ci taką usługę
wykona. Dobrowolnie.

> No wiec - nasz przedpisca kupil GKS.KATOWICE.PL w celu nieprowadzenia klubu
> sportowego :)

...i?
Może sobie zarejestrować znak "GKS" celem promowania własnej marchewki,
dlaczego nie ma móc sobie "kupić" (ściślej - opłacić abonament za)
taki adres?

pzdr, Gotfryd

do góry