Wielce Czcigodny kachna.pl k...@p...onet.pl popełnił
następującą wiadomość 0...@p...pl:

> Chyba, że Art. 23 nie dotyczy programów komputerowych :)

Poszukałem, faktycznie Barta & Markiewicz twierdzą, że przepis ten dopuszcza
reprodukcję i kopiowanie dla osób bliskich.
To oznacza, że jeśli będę miał 101 kochanek, to każdej z nich mogę podarować
płytotekę elegancko przekopiowaną? A jeśli kochanki się będą wymieniały - to
poprzednie mogą odejść ze swoimi zbiorami? I będą się nimi cieszyły lege
artis? ;)

--
Olgierd

do góry

Użytkownik Marcin Debowski napisał:
[..]
> Kryminalistów - nie (do tego potrzeba chyba skazania). Złodziei tak
> (wiem że, niektórzy lubią różne eufemizmy w stylu nadużycia).
[..]

Nie. Niektórzy lubią nazywanie rzeczy po imieniu, a nie świrowanie.

Jeszcze raz powtórzę: w przypadku prawa autorskim złodziejem jest ten
kto pozbawia twórcę własności utworu lub prawa do zarabiania na nim.
Tak więc złodziejem może być tylko pirat i koncerny, NIGDY odbiorca,
nawet jak kupuje u pirata.

Arek

--
http://www.elita.pl/hipnoza

do góry

Olgierd wrote:

>Hmm to nie jest tak, komentarze zwykle pisze się tak, że najsamprzód jakiś
>pogląd popełnia tuz a mistrza naśladują jego uczniowie, mało który odważy
>się polemizować z jego opinią. Widziałem to poniekąd od środka - w światku
>akademickim nie takie rzeczy mają miejsce.

A to oczywiście jest możliwe, choć ów tuz musiałby mieć zasięg europejski,
bo przepis ten interpretowany jest tak w wielu krajach europy.
Mało tego, w tzw. doktrynie podaje się, że jednym z powodów wprowadzenia
takiego wyjątku w PA jak dozwolony użytek osobisty *bez zgody autora* było
wyjście na przeciw życiu oraz dozwolenie w osobistym użytku na i tak
istniejącą powszechną praktykę wykonywania niewielkiej liczby kopii płyt
czy ksera książek.
Przepis ten dał podstawę do pobierania na rzecz twórców opłat od
producentów urządzeń reprodukująjących (Art.20 i 20(1)) nb. artykuły
te również nie dotyczą programów komputerowych.
Zwróć uwagę na sformułowania:

Art. 20. 1. Producenci i importerzy /.../
czystych nośników służących do *utrwalania, w zakresie własnego
użytku osobistego, utworów lub przedmiotów praw pokrewnych*, przy
użyciu urządzeń wymienionych w pkt 1 i 2/.../

Art. 20{1}.
1. Posiadacze urządzeń reprograficznych, którzy prowadzą
działalność gospodarczą w zakresie *zwielokrotniania utworów dla
własnego użytku osobistego osób trzecich*, są obowiązani do
uiszczania za pośrednictwem organizacji zbiorowego zarządzania
prawami autorskimi lub prawami pokrewnymi, opłat /.../

Z tym, że w dobie rozwoju techniki cyfrowej niektóre kraje ograniczają
prawo do kopiowania w ramach dozwolonego użytku - np. Dania wprowadziła
w PA dodatkowy przepis zawężający o zakazie wykonywania na własny użytek
kopii cyfrowych z nośników cyfrowych; analogowe oraz cyfrowe z nośników
analogowych sa w osobistym uzytku dozwolone.

>> Chodzi Ci o niekarmienie mnie czy przedmówcy czyli poilkj (bez
>> urazy)? ;)
>
>Już Ty wiesz o kogo mi chodzi ;)

Wiem i właśnie dlatego pytałam, bo ja w tym wątku nie karmiłam trolla :P

Kasia :)
<mailto: kathreen3@poczta.onet.pl>
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

----- Original Message -----
From: "Marcin Debowski" <a...@n...net>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Sent: Wednesday, July 23, 2003 3:41 AM
Subject: Re: prawo autorskie a przegrywanie plyt CD


> In article <x2iTa.317174$1F6.3216657@news.chello.at>, .Kamil. wrote:
> > Użytkownik "Arek" <a...@e...net> napisał w wiadomości
> > news:bfjrbd$mgk$1@news.onet.pl...
> >> Użytkownik .Kamil. napisał:
> >> > czyli wykonanie kopii plyty audio jest karalne?
> >>
> >> Dla siebie nie, bo to nie narusza praw autorskich.
> > no wlasnie - dla siebie. to, ze wysylam ja gdziekolwiek, nie oznacza, ze
to
> > kopia dla kogos. byc moze - co pisalem przy innej okazji - wybieram sie
za
> > rok-dwa do USA i wlasnie przesylam sobie samemu te plyty, by nie wozic
np.
> > 1000 oryginalow w walizkach. zatem stopniowo wypalam jeden za drugim
> > oryginal i posylam za ocean... tego NIKT mi nie udowodni. dlaczego od
razu
>
> No jak nic tak samo powie zawodowy pirat :) Proszę sądu, mam kupę
> znajomych, jeżdżę po całej Polsce a lubie sobie posłuchać. Przecież nie
> będę woził tych 200tyś płyt w walizkach :)

coz, jesli moge robic kopie kupionych przez siebie plyt, nie wiedze powodu,
bym nie mogl wozic ich przy sobie, albo sobie wysylac w miejsce, ktore
zamierzam potem odwiedzic. czy to jest zabronione?

>
> > przypisuje sie zle intencje? a co kiedy przegralem plyty i wysylam je
komus
> > a ta osoba mi je odesle? czy to rowniez jest karalne? rozumiem, ze
> > pozyczanie tysiacom osob kupionego za ciezkie pieniadze oryginalu jest
> > dozwolone, ale pozyczanie kopii juz nie... co za debilizm!
>
> Po prostu każdy by się tak pewnie tłumaczył. Wysłałeś 25 płyt - to dość
> dużo. Policja pewnie założyła, że nimi handlujesz na co wskazuje zresztą
> art 116 u 2. W sumie dość dziwne że nie miałeś jeszcze nalotu :)

no tak, ale od zalozen do udowodnienia brania kasy za przegrane plyty jest
daleka droga! poza tym nie chodzi o mnie tutaj, chociaz, podobnie jak kazdy,
ja rowniez mam przegrane plyty :-)

>
> > a czy taka sprawa scigana jest z urzedu, czy musi sie znalezc pozew - w
tym
> > wypadku wytwornia plytowa?
>
> Art. 122. Ściganie czynów określonych w art. 115, 116 ust. 1, 2 i 4, art.
> 117 ust. 1, art. 118 ust. 1 oraz art. 119 następuje z oskarżenia
> prywatnego.
>
> Pewnie UC powiadomił zainteresowanych.

uuu, to bylaby bardzo skomplikowana droga, wytwornie sa male, czesto nie
maja nawet adresu email. no ale to szczegol...

>
> >> Jakich kryminalistów!?
> >> Naruszających prawa autora - tak, ale nie kryminalistów.
> >
> > tak, zagalopowalem sie :-)
>
> Kryminalistów - nie (do tego potrzeba chyba skazania). Złodziei tak
> (wiem że, niektórzy lubią różne eufemizmy w stylu nadużycia).
>
> >> Nie da się.
> > no to klops. powinienem sie zatem czuc zagrozony, jak mnie policja
zlapie z
> > walkmanem na ulicy i zapyta, skad mam kopie plyty.
>
> Z jedną pewnie nie, ale z kilkudziesięcioma, owszem.

ale gdy jest to kilkadziesiat kopii ROZNYCH plyt? porzez lata troche sie
nazbiera! przeciez kazdy kopiuje albo kopiowal kiedys pozyczone plyty,
kiedys na kasety, teraz na cd-r. ten przepis jest po prostu niemozliwy do
wyegzekwowania. mozna by wejsc do dowolnego domu i znalezc tam przynajmniej
5 sztuk przegranych plyt (mowimy o muzyce, nie o oprogramowaniu) albo na
kasetach, albow formacie mp3 albo na cdr.

wniosek z powyzszego jest nastepujacy.

gdy wymieniasz sie przegranymi kopiami plyt cd, musisz pamietac o tym by:

1. nie umieszczac zwrotnego adresu na przesylce albo poslugiwac sie
falszywym - to pierwsza zasada. wowczas wytropienie ciebie bedzie bardzo
trudne, choc oczywiscie nie niemozliwe. watpie jednak, by policji sie
chcialo docierac do odbiorcy w USA, albo w Rosji i grzebac mu w kompie. przy
"przechwyconych" przegranych 10-20 sztukach raczej wywala je do smieci i
sprawa ulega umorzeniu.

2. nie opisywac plyt, albo opisywac je enigmatycznie - nawet, jesli ktos je
otworzy i znajdzie przy kazdej plycie numerki, nie udowodni mi, ze to
czyjekolwiek nagrania - w przypadku muzyki eksperymentalnej to jeszcze
trudniejsze, bo praktycznie nie ma tam instrumentow :-). a nawet jesli, nikt
i tak nie dotrze czyje to nagranie i wykonanie, bo w policji nie ma pewno
zbyt wielu melomanow - bede mogl w zywe oczy klamac, ze to moje wlasne
utwory.

3. jesli kserowac okladki, to wysylac je w oddzielnym liscie, albo wyslac
skany mejlem.

4. najlepiej i najbezpieczniej wymieniac sie za pomoca internetu i zamiast
przegrywac plyty na cdr audio, zrzucic wszystko do mp3, postawic serwer ftp
albo zainstalowac soulseeka. wowczas prokuratura bedzie mogla naskoczyc, bo
w tej kwestii robi sie niewiele i raczej wytwornie plytowe sa na przegranej
pozycji wobec dziesiatkow milionow internautow... akcje policji z
przyskrzynianiem pojedynczych ludzi ktorzy korzystaja z poczty przyczyniaja
sie do tego, ze ludzie schodza do sieciowego podziemia i przerzucaja sie na
P2P. a wowczas - droga wolna i hulaj dusza!
pozdr
ka

do góry

Użytkownik "Artur" <a...@j...net> napisał w wiadomości
news:4CC40F9F423ADA44B33E2E6448A20921010A68FB@jplwan
t003.jasien.net...
>
>
> > -----Original Message-----
> > From: .Kamil. [mailto:n...@o...pl]
> > Posted At: Tuesday, July 22, 2003 6:55 PM
> > Posted To: prawo
> > Conversation: prawo autorskie a przegrywanie plyt CD
> > Subject: Re: prawo autorskie a przegrywanie plyt CD
> >
> > czyli wykonanie kopii plyty audio jest karalne? kazdy zatem
>
> Coz, moim zdaniem Arnold znowu bredzi, bowiem dozwolone jest
> sporzadzenie "kopii bezpieczenstwa" utworu na wlasny uzytek.

A kto zrobil te kopie - ten kolega ktory jest teraz w USA ?

Boguslaw

do góry

Użytkownik "Boguslaw Szostak" <a...@u...agh.edu.pl> napisał w
wiadomości news:bflkbp$b94$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
>
> Użytkownik "Artur" <a...@j...net> napisał w wiadomości
> news:4CC40F9F423ADA44B33E2E6448A20921010A68FB@jplwan
t003.jasien.net...
> >
> >
> > > -----Original Message-----
> > > From: .Kamil. [mailto:n...@o...pl]
> > > Posted At: Tuesday, July 22, 2003 6:55 PM
> > > Posted To: prawo
> > > Conversation: prawo autorskie a przegrywanie plyt CD
> > > Subject: Re: prawo autorskie a przegrywanie plyt CD
> > >
> > > czyli wykonanie kopii plyty audio jest karalne? kazdy zatem
> >
> > Coz, moim zdaniem Arnold znowu bredzi, bowiem dozwolone jest
> > sporzadzenie "kopii bezpieczenstwa" utworu na wlasny uzytek.
>
> A kto zrobil te kopie - ten kolega ktory jest teraz w USA ?


kopia zrobiona w polsce, przeslana za ocean.
k

do góry

In article <bflh0q$481$1@news2.ipartners.pl>, .Kamil. wrote:
>> No jak nic tak samo powie zawodowy pirat :) Proszę sądu, mam kupę
>> znajomych, jeżdżę po całej Polsce a lubie sobie posłuchać. Przecież nie
>> będę woził tych 200tyś płyt w walizkach :)
>
> coz, jesli moge robic kopie kupionych przez siebie plyt, nie wiedze powodu,
> bym nie mogl wozic ich przy sobie, albo sobie wysylac w miejsce, ktore
> zamierzam potem odwiedzic. czy to jest zabronione?

Nie. Podobnie nie jest zabronione chodzenie z zakrwawionym nożem czy dobrą
imitacją pistoletu. Nie jest także zabronione jeżdżenie w środku nocy po
mieście ciężarówką pełną używanego sprzętu RTV i innych podobnych gratów.
Jednak chyba mało osób zdziwi, że jeśli wykonawcy ww czynów niezabronionych
napotkają patrol policji to będą się musieli mniej lub bardziej tłumaczyć :)

>> Po prostu każdy by się tak pewnie tłumaczył. Wysłałeś 25 płyt - to dość
>> dużo. Policja pewnie założyła, że nimi handlujesz na co wskazuje zresztą
>> art 116 u 2. W sumie dość dziwne że nie miałeś jeszcze nalotu :)
>
> no tak, ale od zalozen do udowodnienia brania kasy za przegrane plyty jest
> daleka droga! poza tym nie chodzi o mnie tutaj, chociaz, podobnie jak kazdy,
> ja rowniez mam przegrane plyty :-)

Daj im i koledze szansę :)

>> Art. 122. Ściganie czynów określonych w art. 115, 116 ust. 1, 2 i 4, art.
>> 117 ust. 1, art. 118 ust. 1 oraz art. 119 następuje z oskarżenia
>> prywatnego.
>>
>> Pewnie UC powiadomił zainteresowanych.
>
> uuu, to bylaby bardzo skomplikowana droga, wytwornie sa male, czesto nie
> maja nawet adresu email. no ale to szczegol...

Wystarczy że jedna była nieco bardziej znana.

--
Marcin

do góry