W dniu 27.08.2024 o 02:03, Kviat pisze:
>> A co przeszukiwali poza poboczem autostrady?
> To ty nie wiesz, że poszukiwania, to nie tylko przeszukiwanie pobocza
> autostrady?
A to do mnie mieli niektórzy pretensje, że roweru w majtkach szukam.
Tak. Oczywiście. Zwłoki tej kobiety mogły leżeć na jezdni autostrady i w
celu upewnienia się, ze nie konieczne było jej zamknięcie.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 27.08.2024 o 14:11, Kviat pisze:
>
>> Już pisałem, że tacy, jak Shrek, Kviat albo ostatnio Ty powinni mieć
>> jakieś specjalne oznakowania, żeby do nich podchodzić zgodnie z
>> wszelkimi procedurami.
> A ja ci już pisałem, że traktowanie obywateli zgodnie z prawem jest
> obowiązkiem policjanta. Wszystkich obywateli. A nie tylko tych
> oznakowanych.
> A jak ci się procedury nie podobają, to zmień pracę, bo to, że ci się
> nie podobają nijak nie zwalnia cię z obowiązku przestrzegania prawa.

Tak myślałem, ze i tak nie zrozumiesz. Jakby na Ciebie napadli, to
dzwoniąc nei zapomnij wspomnieć, ze mają wyłącznie z kamerami przyjechać
i radiowóz zostawić w miejscu w którym dopuszczalne jest parkowanie.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On 2024-08-27, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Tak myślałem, ze i tak nie zrozumiesz. Jakby na Ciebie napadli, to
> dzwoniąc nei zapomnij wspomnieć, ze mają wyłącznie z kamerami przyjechać
> i radiowóz zostawić w miejscu w którym dopuszczalne jest parkowanie.

To się do was dopiero doerdolą, no chyba, że dacie radę wykazać, że z
zawiadomienia/zgłoszenia nie wynikało, że sprawa pilna i jakie dobro
zagrożone. Policja za specjanie nie ma warunków do odwalania "strajku
włoskiego" przy interwencjach typu napad czy inne mordobicie.

--
Marcin

do góry

On Tue, 27 Aug 2024 14:41:41 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.08.2024 o 02:30, J.F pisze:
>> Chcieli cos wypatrzyć na asfalcie?
>>
>> No to chyba własnie "poszukiwania śladów".
>> Nie osoby, nie zwłok.
>
> Krew? Zerwany łańcuszek? Ich pytaj, a nie mnie.

A co zwykle zleca prokurator, czy "prowadzący sprawę" w takich
sytuacjach?

A Ty co byś kazał szukać/szukał?
Propozycje brzmią rozsądnie, tylko czy nie za późno?
No cóż lepiej późno niż wcale.

Przy okazji można się rozejrzec kawalek dalej w polu, czy ciało nie
leży, ale do tego nie trzeba zamykać autostrady.



A tymczasem ... szum medialny w okół sprawy rośnie, ale wygląda na to,
że policja była na miejscu

https://wydarzenia.interia.pl/dolnoslaskie/news-posz
ukiwania-izabeli-parzyszek-niespodziewana-wiadomosc-
od-c,nId,7759705

Kierowcy nie było, mandatu nie było komu wystawić,
samochód chyba zamknięty, zgłoszenia zaginięcia jeszcze nie było ...
to pojechali dalej.

Chyba, że to nie to auto, bo miejsce się raczej zgadza z
wcześniejszymi doniesieniami.

J.

do góry

On Tue, 27 Aug 2024 14:40:15 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.08.2024 o 02:19, J.F pisze:
>> Pytanie tylko, czy ten tajemniczy terminal w Krakowie ma lepsze
>> możliwości, a Robert o tym nie wie, bo przyzwyczajony do wydruków
>> długo po fakcie.
>
> Tajemniczy terminal znajduje się u każdego dyżurnego na stanowisku
> kierowania.

A pisałeś, że w Krakowie dopiero.

To jakim cudem lokaliacja przyszła po znalezieniu ciała?
Dyżurny nie powinien od razu sprawdzić, tzn jak tylko ojciec
powiedział z czym przyszedł?

J.

do góry

On Tue, 27 Aug 2024 14:39:28 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.08.2024 o 02:25, J.F pisze:
>>> czasu do BTS-ów i też się nie udaje za wyjątkiem sytuacji
>>> poszukiwania leżącego co najmniej kilkadziesiąt minut w jednym
>>> miejscu urządzenia. Nie będę publikował przyczyn, bo i tak nie
>>> pojmiesz i będziesz szukał możliwości podważenia, a ja nie za
>>> bardzo widzę sens dyskutowania z indolentem na tematy techniczne.
>> A ja jestem bardzo ciekaw dlaczego tak musi leżeć. Przy czym Natalka
>> leżała, kobieta pod Krakowem leżała, dziewczyna na bagnach mogła
>> siedzieć.
>
> Ja nie jestem uprawniony do napisania tego, bo musiałbym wyjaśnić, jak
> się to robi.

Z grubsza wiem/y, co trzeba zrobić, aby ustalić pozycję, więc nie
musisz być taki tajemniczy.
No, chyba, ze macie w policji jakies lepsze, tajne metody.

> Shrek poda link do wypowiedzi, że robi się inaczej i w cale
> mu ne przeszkadza, ze prelegent mówi o zupełnie innym zagadnieniu.

W zasadzie takim samym - ustaleniu lokalizacji telefonu.
Różnica tylko w tym, ze sieć ustawiona tak, ze przy telefonie na 112
sama ustala lokalizację (nie wiem jak dokładnie), a wy musielibyście
ją o to jakoś poprosić.
i tu sie otwiera kilka problemów technicznych i prawnych.

> Kviat
> napisze, że to bzdura. Ty być może być pojął - choć po ostatnich
> wypowiedziach wzmagają się moje obawy. Reszta czytaczy raczej powinna
> pojąć, z tym, że z automatu ta wiedza mogłaby posłużyć komuś do
> wymyślenia sposoby obejścia systemu.

Będzie chciał obejść, to zostawi telefon w domu, albo zarejestruje
kartę na chinski dowód. Lub ukrainski.

J.

do góry

W dniu 27.08.2024 o 01:52, J.F pisze:

> To dziala, jak obywatel zadzwoni na 112.

To działa cały czas, 112 po prostu dostaje dane na bieżąco o osobie
dzwoniącej. Natomiast centrum dane telemetryczne dostaje od operatorów
cały czas i nawet przechowuje przez jakiś okres. Wystarczy zapytać, a
kwestia czy mailem, czy listem poleconym czy gołębiem pocztowym, to
oddzielna sprawa. Jakby na już trzeba było namierzyć żonę Biedronia czy
Kaczyńskiego, to służby nie miałyby z tym żadnego problemu.

> Dziewczynka nie zadzwoniła, i kontaktu z nią juz nie było, wiec nie
> mozna bylo poprosic, zeby zadzwoniła.

Nie trzeba w ogóle dzwonić, w jedną czy drugą stronę, BTS-y cały czas
komunikują się urządzeniem końcowym i jego dane telemetryczne przekazują
do operatorów, a ci dalej do centrum.

do góry

On Tue, 27 Aug 2024 13:11:06 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.08.2024 o 12:32, J.F pisze:
>> Ale czy PLI CBD podaje w miarę dokładną pozycję telefonu komórkowego,
>> jak jest odpytywana z zewnątrz ?
>
> To nie jest w ogóle odpytywane. To się wyświetla operatorom
> automatycznie równolegle z połączeniem.

A pisałeś, że dopiero po połączeniu !

> Czasem gość dzwoni ze
> stacjonarnego i mówi, ze widzi przez okno, że kradną samochód na
> Tarnowskiej, a operator widzi, że dzwoni z Batorego (przykładowo).
> Wówczas nadaje się "odpowiedni priorytet" takiemu zgłoszeniu. No chyba,
> że to pobliskie ulice, ale chyba rozumiesz, o co mi chodzi.

J.

do góry

On Tue, 27 Aug 2024 13:05:55 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.08.2024 o 03:26, J.F pisze:
>>> Po drugie - ale to już moja prywatna opinia, czemu to tak zrobiono -
>>> bierze się to z tego, że zasadniczo większość strażaków jest
>>> przeszkolona w zakresie KPP, a w Policji pojedyncze osoby (u mnie w
>>> powiecie na ponad 500 osób mniej więcej ze 20~30 osób ma przeszkolenie).
>>> Po trzecie Policja nie ma plecaków ratowniczych, a jak się znajdzie
>>> zaginionego, to często konieczne jest udzielenie mu pomocy
>>> przedmedycznej.
>> To trzeba zadzwonic na 112, tam poinstruują :-)
>
> Zawsze dzwoń na 112, nawet jak znasz numer do właściwego dyżurnego. Bo
> 112 to system. Niby da się przez dyżurnego, ale trzeba wiedzieć co i jak.

Jak dla mnie - w 90% strata czasu. Bo dzwonię po pogotowie,
zacznie zadawać głupie pytania, a potem i "przełączam na operatora
medycznego".

No ale raz miałem sprawe policyjną, i istotnie obsłużyli mnie pięknie.

>> Czy ci strazacy w ogóle nie wyszkoleni, wysle im sie fotkę z lasu, a
>> oni nadal nie potrafia trafić.
>
> Drwisz z ludzi, którzy Ci mogą życie uratować. Przemyślałeś to?

Z kulsonów drwie. Kulsonów nie ma, to się nie mogą obrazic :-P

Ale zaraz - czemu policjanci wynieśli dziewczynę z bagna, a nie
wysłali strażaków do poszukiwań?

> Już
> pisałem, że tacy, jak Shrek, Kviat albo ostatnio Ty powinni mieć jakieś
> specjalne oznakowania, żeby do nich podchodzić zgodnie z wszelkimi
> procedurami. Przykładowo, jak jedzie patrol, bo Cię biją, patrol
> najpierw ma znaleźć miejsce do parkowania, a potem powolnym krokiem, by
> biegnąć nie potrącić dziecka na hulajnodze przyjść.

Widzisz, problem w tym, ze wydaje mi się, że kulsony prędziej mnie
pobiją, niż uchronią przed pobiciem.

> Jeśli to patrol bez
> kamer, to koniecznie przed udaniem się Ci na pomoc mają jechać, pobrać i
> skonfigurować w systemie te kamery.

A nie powinniscie mieć cały czas?

>>> Jeśli chodzi o udział policjantów w przeszukiwaniu terenu, to po
>>> pierwsze ma to miejsce na samym początku, jeśli zawiadomienie dotyczy
>>> zaginięcia w danym momencie kogoś. Przykładowo dziecko nie wróciło ze
>>> szkoły. Kieruje się na miejsce patrol, a jak jest więcej, to i więcej.
>>> Jeden patrol w rozmowie z zawiadamiającym (jak dzwoni) ustala szczegóły,
>>> reszta szuka. Czemu tak? żeby bez sensu nie podrywać straży no i daj jej
>>> czas na zorganizowanie się. Bo przeszukania prowadzą przede wszystkim
>>> ludzie, którzy są "podrywani" z domu.
>> A dziecko pewnie gra u kolegi na komputerze :-)
>
> Tego nie wiesz. Dlatego takie najprostsze rzeczy stara się zweryfikować
> dostępnymi w służbie siłami, zanim się uruchomi cały system. No i tak
> też chyba robiono w Andrychowie.

Tak tak. "czy córka uciekała wczesniej z domu", itd.
Godzina wypełniania protokołu?

Choć nie powiem, mnie obsłużono w miarę sprawnie, jak już sie wolny
policjant znalazł. No ale ja też nie oczekiwałm nic, poza podpisaniem
protokołu/zgłoszenia, czy jak to się tak nazywa.

> Wszyscy wiemy, jak się to skończyło. Po
> prostu rzeczy, które w większości wypadków się sprawdzają, czasem nie
> wychodzą.

Po prostu trzeba było ojca wysłuchać, i on w 3 minuty powinien
przekazać dlaczego tak się niepokoi.
A potem ta trudna decyzja - robić cos, czy na kupkę.

> Pozornie dziecko w centrum sporej miejscowości nie powinno być
> zagrożone. Jeśli jest zagrożone, to powinna zauważyć to przypadkowa
> osoba. Przypadkowych osób jest więcej, niż jeden patrol pozostający w
> służbie.

No i też nie wymagam więcej, niż namierzenie telefonu.
Ale jeśli naprawdę jest to precyzja paru km, to istotnie nie ma
pośpiechu ...

>> Zakładając, ze rodzice powiadomili parę godzin po zakończeniu szkoły,
>> to tak nie bardzo wiem, jak szuka ta reszta. Zaczepiaja wszystkich
>> chłopców w wieku ok 12 lat i w niebueskiej kurtce?
> Bywa i tak. Co więcej ich legitymują, ku rozpaczy kilku grupowych
> mędrców oraz wbrew opinii, że to nielegalne. Po prostu nie ma innego
> sposobu.

Widać legalne ... o ile się potrafi podać przyczynę :-P

>>> Używa się czasem osób policyjnych, ale policyjne psy są szkolone na
>>> pracę "na śladzie". Zatem musi być wiadomo, skąd maja startować, a i
>>> miejsce to musi być niezadeptane. Psy do przeszukiwana terenu, to już
>>> są grupy poszukiwawczo-ratownicze.
>> A to psy do szukania zwłok, czy także żywych, śpiących gdzies w trawie
>> ?
>
> Tak. Grupy ratownicze mają psy szkolone na żywych i martwych. One
> reagują na każdego nieumundurowanego. Co więcej, bardzo często, jak już
> kończymy zabawę, to ja robię za znalezionego dla pozostałych psów. One
> się cieszą i dostają nagrodę. Chodzi o to, by pies nie tracił motywacji.

Tylko żebyś ich nie wytrenował na swój zapach.

J.

do góry

W dniu 27.08.2024 o 12:32, J.F pisze:

>>> Z tego, co pamiętam, to informowało, ze nie doszło na autobus. Nie chce
>>> mi się teraz przeglądać tych wszystkich materiałów. Zresztą zapytanie o
>>> BTS-y poszło, tylko nie wróciło, zanim ją znaleźli.
>>
>> O a jednak - a pisałeś że to bez sensu... A skąd ta wiedza?
>
> Chyba się pojawiła.

W tammtym wątku, czy potem?

>> Czemu tyle - z PLI CBD przychodzi w zasadzie natychmiast?
>
> Ale ktos musi spytać. A byle kulson nie może.
> A do uprawnionych kolejka, przerwa na kawę, szkolenie, choroba, urlop,
> itp.

więc możliwości są, tylko kulsony się nie potrafią zorganizować.

> Ale czy PLI CBD podaje w miarę dokładną pozycję telefonu komórkowego,
> jak jest odpytywana z zewnątrz ?

Przecież CPR też jest "z zewnątrz".


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry