W dniu 2010-04-20 09:15, GK pisze:
> Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl> napisał(a):
>> W dniu 2010-04-19 22:47, Michał Pysz pisze:
>>> Ciekawi mnie czy mam obowiązek podawać informację o fakcie, iż
>>> pracuję/nie pracuję gdzie indziej.
>> A jeśli skłamiesz i przekroczysz limity godzin?
> Jakich godzin?

pracy.


>> Może być bardzo nieprzyjemnie od strony prawnej, jak to wyjdzie.
> Dla kogo, prócz kierowców i niektórych zawodów medycznych?
>> A i od strony etycznej,ukrywanie takich faktów jest bardzo śliskie.
> ???

No bo pracodawca jak się dowie o kłamstwie, to szczęśliwy nie będzie.

>> Do tego, np. w niektórych zawodach wręcz nie wolno pracować gdzie indziej.
> Przykłady? I nie mów, że urzędnik w samorządzie to zawód. Urząd to miejsce
> pracy, nie zawód.:)

Urząd to miejsce pracy, ale konkretne stanowisko w tymże to urzędnik. I
nie tylko samorząd, ale np. US takoż.

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-04-20 09:44, olgierd pisze:
> Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:01:41 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):
>
>>> Ciekawi mnie czy mam obowiązek podawać informację o fakcie, iż
>>> pracuję/nie pracuję gdzie indziej.
>>
>> A jeśli skłamiesz i przekroczysz limity godzin? Może być bardzo
>> nieprzyjemnie od strony prawnej, jak to wyjdzie.
>
> Prawo do 11-godzinnego dobowego oraz 35-godzinnego weekendowego
> odpoczynku przysługuje pracownikowi u *konkretnego pracodawcy*, a nie w
> ogóle. To sprawa pracownika czy w ramach realizacji swojego uprawnienia
> ogląda telewizję, kopie ogródek, dorabia u innego chlebodawcy czy chodzi
> z psem na spacer.

W ogólności pewnie tak. W szczególności jednak może być nieprawda.
Przykładowo: Instruktor prawa jazdy może pracować 8h dziennie ,,na
fotelu'' i jednocześnie nie więcej niż 12h dziennie w dowolnym rodzaju
pracy. Jeśli więc ktoś pracując ,,na fotelu'' instruktora nie poda
informacji o tym, że pracuje gdzie indziej, to przekroczy limity.

Podejrzewam, że takie limity znajdują się także w innych przepisach.

Pytanie następne: Czy pracodawca w trosce o jakość pracy nie może
narzucić takich limitów wewnętrznie? Bo jak mu przychodzi pracownik na
tokarkę po nocce w innej fabryce, to mu wypadkowość rośnie, wydajność
spada....

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

W dniu 2010-04-20 09:20, GK pisze:
>>> To się nie krępuj tylko podaj :-)
>> Przecież to jasne. Skoro nie ma zakazu takiego pytania, to ma prawo,
>> prawdaż?
> Wątkotwórca jest pracownikiem, nie stroną stosunku (czysto) cywilnoprawnego...


No i jakie prawo zakazuje zadania takiego pytania? A jak pracodawca
zapyta o ulubiony kolor (bo będzie chciał dostosować remont biura do
preferencji pracowników), to też nie wolno?

--
Przemysław Adam Śmiejek

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:29:54 +0200, Michał Pysz napisał(a):

> Ilość godzin to moja sprawa, czy ktoś może mi zabronić pracowania po
> godzinach albo w nocy?

Pierwszą pracę okńczysz o 15, drugą zaczynasz o 16. Pracodawca z pierwszej
mówi ci: panie, sytuacja awaryjna, będziesz pan musiał 3h zostać -
nadgodziny. Sytuacja jednak jest taka, że szef drugiej pracy nie toleruje
spóźnień. Co robisz? :)
Może po prostu chce się zabezpieczyć przed takimi sytuacjami?

--
marcin

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:52:49 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

>> Prawo do 11-godzinnego dobowego oraz 35-godzinnego weekendowego
>> odpoczynku przysługuje pracownikowi u *konkretnego pracodawcy*, a nie w
>> ogóle. To sprawa pracownika czy w ramach realizacji swojego uprawnienia
>> ogląda telewizję, kopie ogródek, dorabia u innego chlebodawcy czy
>> chodzi z psem na spacer.
>
> W ogólności pewnie tak. W szczególności jednak może być nieprawda.
> Przykładowo: Instruktor prawa jazdy może pracować 8h dziennie ,,na
> fotelu'' i jednocześnie nie więcej niż 12h dziennie w dowolnym rodzaju
> pracy. Jeśli więc ktoś pracując ,,na fotelu'' instruktora nie poda
> informacji o tym, że pracuje gdzie indziej, to przekroczy limity.

Owszem, faktycznie, par. 14 rozporządzenia MI w sprawie szkolenia,
egzaminowania i uzyskiwania uprawnień przez kierujących pojazdami,
instruktorów i egzaminatorów.

> Podejrzewam, że takie limity znajdują się także w innych przepisach.

Oczywiście, zdarzają się takie przepisy. Jest to raczej wyjątek, niż
reguła.

> Pytanie następne: Czy pracodawca w trosce o jakość pracy nie może
> narzucić takich limitów wewnętrznie? Bo jak mu przychodzi pracownik na
> tokarkę po nocce w innej fabryce, to mu wypadkowość rośnie, wydajność
> spada....

Nie może wewnętrznie, obawiam się, że nawet w umowie by się nie dało --
kp wyraźnie mówi o "zakazie konkurencji" a nie o "zakazie podejmowania
dodatkowej pracy".

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:57:06 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):

>>> Przecież to jasne. Skoro nie ma zakazu takiego pytania, to ma prawo,
>>> prawdaż?

>> Wątkotwórca jest pracownikiem, nie stroną stosunku (czysto)
>> cywilnoprawnego...
>
> No i jakie prawo zakazuje zadania takiego pytania? A jak pracodawca
> zapyta o ulubiony kolor (bo będzie chciał dostosować remont biura do
> preferencji pracowników), to też nie wolno?

Art. 22(1) par. 4 kp.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry

Przemysław Adam Śmiejek <n...@s...pl> napisał(a):

> No i jakie prawo zakazuje zadania takiego pytania? A jak pracodawca
> zapyta o ulubiony kolor (bo będzie chciał dostosować remont biura do
> preferencji pracowników), to też nie wolno?

Wiem, że na tej grupie na pytania typu "czy mogę pozwać lotnisko i premiera
za to, że krowa mi się nie cieli" odpowiadamy zwykle "możesz".
Tutaj wątkotwórca zadał sensowne pytanie. Być może pracodawca może zapytać,
ale pracownik może odmówić odpowiedzi, jeśli pracodawca nie wskazę mu
podstawy do żądania odpowiedzi. Wcześniej rozważyłbym jednak najpierw kwestię
dopuszczalności takie pytania w świetle zasad prawa pracy.

GK


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

olgierd pisze:
> Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:57:06 +0200, Przemysław Adam Śmiejek napisał(a):
>
>>>> Przecież to jasne. Skoro nie ma zakazu takiego pytania, to ma prawo,
>>>> prawdaż?
>
>>> Wątkotwórca jest pracownikiem, nie stroną stosunku (czysto)
>>> cywilnoprawnego...
>> No i jakie prawo zakazuje zadania takiego pytania? A jak pracodawca
>> zapyta o ulubiony kolor (bo będzie chciał dostosować remont biura do
>> preferencji pracowników), to też nie wolno?
>
> Art. 22(1) par. 4 kp.


Mówimy o pracownikach, a nie kandydatach na pracownika.

--
Liwiusz

do góry

zly <b...@N...fm> napisał(a):

> Dnia Tue, 20 Apr 2010 09:29:54 +0200, Michał Pysz napisał(a):
> Pierwszą pracę okńczysz o 15, drugą zaczynasz o 16. Pracodawca z pierwszej
> mówi ci: panie, sytuacja awaryjna, będziesz pan musiał 3h zostać -
> nadgodziny. Sytuacja jednak jest taka, że szef drugiej pracy nie toleruje
> spóźnień. Co robisz? :)
> Może po prostu chce się zabezpieczyć przed takimi sytuacjami?

Ale to problem pracownika, nie pracodawcy. :) Dopiero po wyborze pracownika
przekształca się to w problem jednego z pracodawców.

GK


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Tue, 20 Apr 2010 10:12:17 +0200, Liwiusz napisał(a):

>>> No i jakie prawo zakazuje zadania takiego pytania? A jak pracodawca
>>> zapyta o ulubiony kolor (bo będzie chciał dostosować remont biura do
>>> preferencji pracowników), to też nie wolno?
>>
>> Art. 22(1) par. 4 kp.
>
> Mówimy o pracownikach, a nie kandydatach na pracownika.

Nie ma innego przepisu. Dlaczego o pracowniku mógłby gromadzić więcej
danych?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://LegeArtis.org.pl <==
[reklama] gdzie zrobić zdjęcie we Wrocławiu? ==> http://foto-krzyki.pl

do góry