Użytkownik "Bogen" <Bogen07@tnij_to_poczta.fm> napisał w wiadomości
news:cop9fh$772$1@nemesis.news.tpi.pl...
> A Pan dalej nie mysli..........

Wystarczy, ze pan za mnie mysli

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Użytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:opsifbyhy7mg13b0@kura4m98.it-net.pl...
> ciekawe czy jego matrix jest lepszy od naszego...

No i kto tu trolluje? dziesiatki epitetów, ublizanie i pomówienia, kazdy
nastepny posting nie na temat. Prowokowanie, ale nikt nie raczyl
odpowiedziec na konkretne pytanie o szczegoly zatrzymania tej pani z
Siemianowic.

Dr. Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Dnia Fri, 3 Dec 2004 10:40:52 +0100, Grzegorz Kruk, Ph.D. <g...@t...pl>
napisał:

> U?ytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl>
> napisa? w
> wiadomo?ci news:opsifbyhy7mg13b0@kura4m98.it-net.pl...
>> ciekawe czy jego matrix jest lepszy od naszego...
>
> No i kto tu trolluje? dziesiatki epitetów, ublizanie i pomówienia, kazdy
> nastepny posting nie na temat. Prowokowanie, ale nikt nie raczyl
> odpowiedziec na konkretne pytanie o szczegoly zatrzymania tej pani z
> Siemianowic.

Pan także nie odpowiedział na konkretne postawione przeze mnie pytanie o
definicję sprawiedliwości. Więc je tu powtórzę.

Co to jest sprawiedliwość, o którą tak ambitnie pan walczy?
Jakie cechy musi mieć wyrok, aby mógł zostac uznany za sprawiedliwy? Jak
odróżnić wyrok
sprawiedliwy od niesprawiedliwego? Czy eksmisja na bruk bezrobotnej
ciężarnej kobiety, która bez podstawy prawnej zajęła prywatny lokal to
będzie sprawiedliwe, czy nie? Proszę o prostą odpowiedź, bez rozpisywania
się na temat tego, że przez Żydów i SLD ta kobieta nie ma pracy.

--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.

do góry

Użytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:opsiffdiaqmg13b0@kura4m98.it-net.pl...
> Co to jest sprawiedliwość, o którą tak ambitnie pan walczy?
> Jakie cechy musi mieć wyrok, aby mógł zostac uznany za sprawiedliwy? Jak
> odróżnić wyrok

Jak pan sie tu wypowiada skoro tego pan nie wie?
Jako kto?

Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Dnia Fri, 3 Dec 2004 11:29:36 +0100, Grzegorz Kruk, Ph.D. <g...@t...pl>
napisał:

> U?ytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl>
> napisa? w
> wiadomo?ci news:opsiffdiaqmg13b0@kura4m98.it-net.pl...
>> Co to jest sprawiedliwo??, o któr? tak ambitnie pan walczy?
>> Jakie cechy musi mie? wyrok, aby móg? zostac uznany za sprawiedliwy? Jak
>> odró?ni? wyrok
>
> Jak pan sie tu wypowiada skoro tego pan nie wie?
> Jako kto?

Jako prawnik, dla którego prawo i sprawiedliwość to dwie różne rzeczy.
Przypominam, że to pan twierdzi, że wyroki muszą być sprawiedliwe, dlatego
pytam się jakie cechy musi mieć wyrok, zeby był sprawiedliwy. Czy to takie
trudne do zrozumienia?

A co z odpowiedzią na moje pytanie?

Czy jeżeli bezrobotna ciężarna kobieta zajmuje bez tytułu prawnego lokal w
czyimś domu to czy eksmitowanie jej na bruk będzie sprawiedliwe czy nie?

A czy zmuszenie kogoś, by pozwalał w swoim domu mieszkać za darmo dzikiej
lokatorce tylko dlatego, że jest bezrobotna i w ciąży bedzie sprawiedliwe
czy nie.

I uprzedzając: NIe chodzi mi o to czyje rządy doprowadziły do sytuacji że
ludzie są biedni, głodni, bezdomni, kto zamordował Popiełuszkę ani o to
dlaczego policja strzela do ludzi. Chodzi mi o konkretne odpowiediz na
postawione pytania. Odpowiedzi, których pan unika.

--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.

do góry

> W nawiązaniu do poprzednich dyskusji, na tym przykładzie widać, że
jeżeli
> policjanci chcą zatrzymać samochód to mogą to zrobić, nie strzelając z
> amunicji ostrej ani w kabinę, ani w silnik i nie robiąc krzywdy ani
kierowcy
> ani niewinnym często pasażerom i to bez helikoptera chyba bez niszczenia
> samochodu, ponieważ koszty . Wprawdzie w gazecie nie napisali, czy padły
> jakieś strzały czy nie, ale jak wynika z opisu pani kierującej nic się
nie
> stało. Być może ktoś tutaj będzie miał więcej informacji na temat tej
akcji
> i podzieli się z nami szczegółami dotyczącymi samego zatrzymania
pojazdu, no
> bo jest to ciekawe z punktu widzenia poprzedniej kłótni na tym forum z
> niby-prawnikami-przygłupami, że jedni polcjanci - niedołęgi chyba -
muszą
> sięgać po broń palną i strzelać na oślep w pasażerów i kierowcę, raniąc,
> zabijając, a kilku policjantów ze Śląska potrafiło zatrzymać samochód w
inny
> sposób bez helikoptera. Jaki to był sposób? Może Von
> Falkenstein-Marcin-Leszek-Osiecki-Lawa i inne istoty chyba nie z tej
planety
> też poznają tą nową metodę i przestaną się kłócić o zasadność używania
> amunicji ostrej podczas zatrzymania samochodu do kontroli drogowej, czy
> podczas pacyfikacji młodzieży.
>

:-) nic dodac nic ujac

P.

do góry

> Co to jest sprawiedliwość, o którą tak ambitnie pan walczy?
> Jakie cechy musi mieć wyrok, aby mógł zostac uznany za sprawiedliwy? Jak
> odróżnić wyrok
> sprawiedliwy od niesprawiedliwego? Czy eksmisja na bruk bezrobotnej
> ciężarnej kobiety, która bez podstawy prawnej zajęła prywatny lokal to
> będzie sprawiedliwe, czy nie? Proszę o prostą odpowiedź, bez
rozpisywania
> się na temat tego, że przez Żydów i SLD ta kobieta nie ma pracy.
>

moze ja powiem, wyrok sprawiedliwy to taki ktory jest oparty na dowodach a
nie przypuszczeniach.
Na pewno nie jest wyrokiem sprawiedliwym wyrok wydany przezz pajaca ktory
nie majac zadnych dowodow
badz takiej samej wagi dowody po obu stronach zamyka oskarzonego bo :
"lepiej zamknac potencjalnego gwalciciela/morderce/zlodzieja niz wypuszcic
do ludzi"



P.

do góry

Przemek R. pisze:

>
>
>> Co to jest sprawiedliwość, o którą tak ambitnie pan walczy?
>> Jakie cechy musi mieć wyrok, aby mógł zostac uznany za sprawiedliwy? Jak
>> odróżnić wyrok
>> sprawiedliwy od niesprawiedliwego? Czy eksmisja na bruk bezrobotnej
>> ciężarnej kobiety, która bez podstawy prawnej zajęła prywatny lokal to
>> będzie sprawiedliwe, czy nie? Proszę o prostą odpowiedź, bez
> rozpisywania
>> się na temat tego, że przez Żydów i SLD ta kobieta nie ma pracy.
>>
>
> moze ja powiem, wyrok sprawiedliwy to taki ktory jest oparty na dowodach a
> nie przypuszczeniach.

Cos pan zciemnia...

Oparcie w dowodach jest daleko niewystarzcajace do tego,
by wyrok uznac za sprawiedliwy..

No chocby z ta bezrobotna i wlascicielem..

dowody sa bezsporne i nikt nie kwestionuje faktow.
Kobieta mieszka bez tytulu rawnego i jest bezrobotna..

Ja sadze,z e odpwiedz na oba pytanie jest NIE.

Nie jest sprawiedliwe "wywalanie na bruk"
Nie jest sprawiedliwe, by wlasciciel musial utrzymywac innych.


Boguslaw

do góry

Użytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości news:opsifhebn0mg13b0@kura4m98.it-net.pl...
> >> Co to jest sprawiedliwo??, o któr? tak ambitnie pan walczy?
> >> Jakie cechy musi mie? wyrok, aby móg? zostac uznany za sprawiedliwy?
Jak
> >> odró?ni? wyrok
> >
> > Jak pan sie tu wypowiada skoro tego pan nie wie?
> > Jako kto?
>
> Jako prawnik, dla którego prawo i sprawiedliwość to dwie różne rzeczy.

Oby coraz mniej takich prawników w Polsce bylo.
To takie zyczenia na swieta 2004 i Nowy Rok 2005.

> Przypominam, że to pan twierdzi, że wyroki muszą być sprawiedliwe,

Podtrzymuje, ze powinny byc.

> Czy jeżeli bezrobotna ciężarna kobieta zajmuje bez tytułu prawnego lokal w
> czyimś domu to czy eksmitowanie jej na bruk będzie sprawiedliwe czy nie?

Powiem tak: Będzie to nieludzkie. Eksmitujący powinien postarać się najpierw
o lokal zastępczy dla tej pani i powinno to być zabezpieczone decyzją sądu.
Czym taka eksmisja ciężarnej kobiety na bruk zimą będzie się według pana
różnić od postępowania hitlerowców w czasie drugiej wojny? Chyba od tamtych
czasów dźwignęliśmy się na nieco wyższy poziom cywilizacji. Nie sądzi pan,
że to nie jest jednak polityczny system hitlerowski w Polsce, chociaż wielu
z tutaj zabierających głos pewnie tak sobie ten system wyobraża i myślą, że
skoro gestapowcom było wolno mordować niewinnych Polaków, potem stalinowcom,
to i polskiej policji wolno?

> A czy zmuszenie kogoś, by pozwalał w swoim domu mieszkać za darmo dzikiej
> lokatorce tylko dlatego, że jest bezrobotna i w ciąży bedzie sprawiedliwe
> czy nie.

j.w.

> I uprzedzając: NIe chodzi mi o to czyje rządy doprowadziły do sytuacji że
> ludzie są biedni, głodni, bezdomni, kto zamordował Popiełuszkę ani o to
> dlaczego policja strzela do ludzi.

A powinno panu o to chodzić, bo chyba jest pan Polakiem. Jest pan czy nie?

Dr. Grzegorz Kruk, Ph.D.

do góry

Dnia Fri, 3 Dec 2004 11:58:04 +0100, Przemek R.
<p...@t...gazeta.
pl> napisał:

>
>
>> Co to jest sprawiedliwość, o którą tak ambitnie pan walczy?
>> Jakie cechy musi mieć wyrok, aby mógł zostac uznany za sprawiedliwy? Jak
>> odróżnić wyrok
>> sprawiedliwy od niesprawiedliwego? Czy eksmisja na bruk bezrobotnej
>> ciężarnej kobiety, która bez podstawy prawnej zajęła prywatny lokal to
>> będzie sprawiedliwe, czy nie? Proszę o prostą odpowiedź, bez
> rozpisywania
>> się na temat tego, że przez Żydów i SLD ta kobieta nie ma pracy.
>>
>
> moze ja powiem, wyrok sprawiedliwy to taki ktory jest oparty na dowodach
> a nie przypuszczeniach.
> Na pewno nie jest wyrokiem sprawiedliwym wyrok wydany przezz pajaca ktory
> nie majac zadnych dowodow badz takiej samej wagi dowody po obu stronach
> zamykaoskarzonego bo :"lepiej zamknac potencjalnego
> gwalciciela/morderce/zlodzieja niz wypuszcic do ludzi"

Dobrze. Mamy jeden głos. Wyrok sprawiedliwy to wyrok oparty na
niepodważalnych dowodach.

A teraz taki przykład. Faceta oskarzono o zgwałcenie i zamordowanie
dziewcynki. Dowody takie jak zwykle czyli na dwoje babka wrózyła.

Wariant 1.
Sąd nie ma niepodważalnych dowodów więc faceta uniewinnia.

W tym momencie oskarżony intonuje hymn pod tytułem "Sprawiedliwość
zwycięzyła" zas rodzina zamordowanego dziecka, wraz z chórem pismaków
rozpoczyna lamentację na temat "nie ma sprawiedliwości, bo morderca chodzi
wolny"

Wariant 2.
Sąd uważa, że dowody sa wystarczające i skazuje faceta na 25 lat więzienia.

W tym momencie rodzina dziecka wraz z chórem pismaków intonuje hymn
"Sprawiedliwość zwyciężyła" zaś skazany w swej ciemnej celi spiewa solo
lamentację na temat "nie ma sprawiedliwości, bo niewinny siedzi w
więzieniu"

No więc gdzie jest ta sprawiedliwość?

--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.

do góry