-
51. Data: 2018-03-04 23:25:59
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 04-03-18 o 23:20, T...@s...in.the.world pisze:
>> Zdziwili się, że facet w zimie na rowerze jedzie i podjęli interwencję.
> A co w tym dziwnego?
Nie mam zielonego pojęcia. Stwierdzam po prostu fakt i tyle. Moze u nich
nie jeżdżą w zimie na rowerach?
>> powodów preferujących rowery. Stąd nie dziw się policjantom.
> Chcesz powiedziec ze wsrod rowerzystow jest statystycznie wiecej
> przestepcow niz wsrod pieszych czy kierowcow samochodow?
>
W żadnym wypadku. Ale tobyła 4 nad ranem w środku nocy i podejrzewam, że
każdy napotkany w mieście rowerzysta byłby kontrolowany tej nocy.
Wskazałem możliwe przełożenie na bezsensowny powód. Też byś ię
czepiał,zenie ma zakazu jeżdżenia w nocy na rowerze.
-
52. Data: 2018-03-04 23:28:10
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 04-03-18 o 23:23, T...@s...in.the.world pisze:
> Ty tak powaznie?
> Znaczy od czasu Barei nic sie w tej policji nie zmienilo?
Zajrzyj do przepisu. Dura lex, sed lex.
>>> Przy okazji odpowiedź na inne pytanie jak się zachować w takiej
>>> sytytuacji - nijak - postępować jak ci każą, bo jak słusznie zauważył
>>> Robert pewnie się niemiło rozczarujesz jak się będziesz stawiał,
>>> natomiast należy poprosić o protokół z czynności i następnie zastosować
>>> art. 15 ust. 7. Ustawy o Policji "Na sposób prowadzenia czynności, o
>>> których mowa w ust. 1, przysługuje zażalenie do miejscowo właściwego
>>> prokuratora."
> Oni na miejscu taki protokol mi wypisza?
>
Przynajmniej powinni. Druki przeważnie wożą.
-
53. Data: 2018-03-04 23:28:14
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: T...@s...in.the.world
In article <5a9c5371$0$1000$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 04-03-18 o 20:32, Kviat pisze:
>
> >>>>> A była lub były uzasadnione podejrzania że była?
> >>>> Nie mam zielonego pojęcia. A wykluczysz? Skoro jeździ na rowerze, to
> >>>> może bomby po kieszeniach wozi.
> >>> Nawet nie wiem jak to skomentować, bo po przeczytaniu tego eksplodował
> >>> mi mózg.
> >>
> >> I o to chodziło. Nie ma doprecyzowania w prawie, więc każde sensowne
> >> mniej lub bardziej uzasadnienie będzie dobre.
> >
> > Nie każde. Tylko te sensowne.
> > A to mniej sensowne nie będzie dobre.
> > Czego was w tych policyjnych szkołach uczą?
>
> Po czym poznasz, w którym miejscu ta granica biegnie? I przede wszystkim
> dlaczego.
To mniej wiecej tak jak z granica pomiedzy zawodowa podejrzliwoscia a
podejrzliwowscia paranoiczna.
Pytanie tylko, czy praca w policji wywoluje paranoje czy tez paranoja
jest z jednym kryteriow przyjmowania do policji.
> >
> >> I co to w praktyce da, że po burzliwej dyskusji dojdziemy
> >> do tego, że można rowerem po śniegu jeździć inie stanowi to podstawy do
> >> podejrzeń?
> > A stanowi? co podejrzanego widzisz w jeżdżeniu rowerem po śniegu?
>
> Nie wiem. Podstawa dobra, jak każda inna.
Czyli kazdego mozna w Polsce zatrzymac bo takie jest widzimisie jakiegos
funkcjonariusza nizszego stopnia?
Dajcie mi czlowieka a paragraf sie znajdzie?
--
TA
-
54. Data: 2018-03-04 23:48:12
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: T...@s...in.the.world
In article <5a9c65a5$0$662$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Pisałem już tu, że dwa tygodnie temu ganiałem po nocy włamywaczy na
> rowerach. Rower jest akurat dobrym środkiem przemieszczania się dla
> przestępcy - co oczywiście nie uzasadni ich masowego kontrolowania "na
> pałę". Pewnie jakiś tam powód mieli w tym wypadku, a gościowi ściemnili
> cokolwiek i tyle.
A ja powiem tak.
Mam prawo jazdy od 30 lat. Przez te 30 zdarzylo mi sie ze bylem
zatrzymywany do kontroli. Jako kierowca i jako pasazer. Zatrzymania
nastepowaly z mojej winy (minimalne przekroczenie predkosci czy jazda
samochodem pod prad - tak sie sklada ze mam taka uliczke kolo domu i
przyznaje, korzystalem z niej czasem jako skrotu w srodku nocy lub nad
ranem) i chyba ani razu nie bylem zatrzymywany 'bo tak'. Moze z raz do
jakies rutynowej kontroli.
Przy okazji byly jakis kontrole dokumentow, dmuchanie w balonik, po czym
puszczali wolno albo pouczali.
NIGDY nie zdarzylo mi sie zebym zostal przeszukiwany. Ani ja ani
samochod.
Od pewnego czasu nie mam juz samochodu. Ale czasem jezdze ze znajomymi i
tez zadnej kontroli osobistej nie bylo. Myslisz ze tamci policjanci nie
obawiali sie bomby w samochodzie?
A teraz rower.
Tylko w 2016 bylem zatrzymywany chyba ze 3 razy. Za kazdym razem w nocy
w promieniu 2 km od domu. Calkiem bez powodu. Bylo i dmuchanie w balonik
(calkiem bez sensu, bo ani nie jechalem zygzakiem, ani nie czuc bylo ode
mnie alkoholu). Bylo i sprawdzanie zawartosci plecaka. Choc nie tak
drobiazgowe jak w przypadku tego rowerzysty z filmu.
Te kontrole byly calkiem bezsensowne - i wrecz upokarzajace (choc ci z
filmu przeszli samych siebie).
Od tego czasu przestalem jezdzic z pracy na wlasnym rowerze. Te kontrole
byly jednym z powodow (drugi to fakt, ze jezdzac wciqz na rowerze
odzwyczailem sie od chodzenia, wiec postanowilem dystanse do 2 km
pokonywac na piechote).
Jezdze miejskim, a w zimie maszeruje. I mimo ze maszeruje z ta sama
czestotliwoscia jak jezdzilem rowerem, i czesto w nocy albo nawet nad
ranem, nikt nie zatrzymywal mnie jak na razie do kontroli.
O czym to swiadczy? Imho o tym, ze cyklisci sa wciaz grupa
stygmatyzowana.
A myslalem ze to tylko zarty sa.
--
TA
-
55. Data: 2018-03-04 23:53:22
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: T...@s...in.the.world
In article <5a9c47c1$0$31350$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 04-03-18 o 19:55, Kris pisze:
> > W dniu niedziela, 4 marca 2018 18:44:5
> >> Ale zupełnie nie wiem, skąd ten problem.
> >
> > To ja podpowiem Może niedokałdnie filmik o którym gadamy oglądałem
> > ale zapamiętałem ze tam jako powód zatrzymania padło hasło w stylu
> > bo rowery kradną na dzielnicy z której Pan jedzie" Dawaj Robert
> > uzasadnienie przeszukania kieszeni i czegos tam jeszcze u tego
> > rowerzysty w kontekście kradzieży rowerów? W kieszeni miał ten
> > kradziony rower?
>
> Już tu wyjaśniałem. Kradzieże stanowią podstawę. Sposób przeprowadzenia
> określa rozporządzenie. Tu nie ma ograniczenia wskazanego w kpk (celu
> przeszukania). Szerzej to opisałem w tamtym poście.
>
> > Kurcze podaj jeden chociaż powód dlaczego bronisz tego policjanta co
> > ewidentnie widac punkty jakieś (czy za co Was tam rozliczaja) chciał
> > nabić sobie i szukał z nadzieją ze jakiś woreczek znajdzie.
>
> Zdrowy rozsądek.
Znaczy co?
Jak jezdzi na rowerze to od razu zlodzej albo diler?
To ja jeszcze raz:
Czy to wynika ze statystyk?
--
TA
-
56. Data: 2018-03-04 23:54:59
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: T...@s...in.the.world
In article <5a9b34b9$0$1002$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 03-03-18 o 17:25, Michal Jankowski pisze:
>
> >> Zdziwili się, że facet w zimie na rowerze jedzie i podjęli interwencję.
> >> U nas ze dwa tygodnie temu dwóch oszołomów na rowerach robiło o 4 nad
> >> ranem włamania do ŻABEK. Jak leci po kolei. Na rowerze mogli szybko się
> >> przemykać osiedlami, a na mieście wcale wiele wolniej od samochodu nie
> >> jeździ się rowerem. Znam wielu dilerów tytoniu i narkotyków z tych
> >> powodów preferujących rowery. Stąd nie dziw się policjantom.
> > Znaczy sam fakt jazdy na rowerze uzasadnia podejrzenie, że mamy do
> > czynienia z przestępcą?
>
> A jest gdzies dostępny katalog uzasadnionych podejrzeń?
A ty znowu Bareja zasuwasz...
--
TA
-
57. Data: 2018-03-05 00:03:29
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> [...]
> Zdziwili się, że facet w zimie na rowerze jedzie i podjęli interwencję.
> [...]
A wiesz że w Warszawie rowery miejskie teraz w te mrozy wystawili?
Co za podejrzane miasto zasługujące na interwencje z przeszukiwaniem!! :-)
https://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,veturil
o-startuje-mimo-mrozu,253839.html
> 28.02.2018 18:24 o północy
> Veturilo startuje mimo mrozu
> [...] Mimo że mróz nie ustępuje, od północy będzie można wypożyczać
> miejskie rowery. [...] Minusowa temperatura ma utrzymywać się do końca
> tygodnia. Jednak urzędnicy nie zdecydowali sie na przesunięcie terminu
> uruchomienia Veturilo. [...]
--
A. Filip
| Niedobrze, kiedy pies posmakuje rzemienia. (Przysłowie greckie)
-
58. Data: 2018-03-05 00:43:53
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: T...@s...in.the.world
In article <5a9c7284$0$662$65785112@news.neostrada.pl>,
Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 04-03-18 o 23:20, T...@s...in.the.world pisze:
>
> >> Zdziwili się, że facet w zimie na rowerze jedzie i podjęli interwencję.
> > A co w tym dziwnego?
>
> Nie mam zielonego pojęcia. Stwierdzam po prostu fakt i tyle. Moze u nich
> nie jeżdżą w zimie na rowerach?
Gdzie: u nich?
Interwencja miala miejsce na Woli w Warszawie.
A gdyby nawet - nie ma zakazu poruszania sie rowerem przy ujemnych
temperaturach.
Jakby ktos chodzil po Warszawie cylindrze to tez bedzie kontrolowany?
> >> powodów preferujących rowery. Stąd nie dziw się policjantom.
> > Chcesz powiedziec ze wsrod rowerzystow jest statystycznie wiecej
> > przestepcow niz wsrod pieszych czy kierowcow samochodow?
> >
> W żadnym wypadku. Ale tobyła 4 nad ranem w środku nocy
Po pierwsze albo w srodku nocy albo nad ranem.
Po drugie o 4 rano jest teraz jest jeszcze ciemno. A na filmie widac ze
jest dzien.
> i podejrzewam, że
> każdy napotkany w mieście rowerzysta byłby kontrolowany tej nocy.
Tej nocy, powiadasz?
To jest jakis grafik? Akcja rower, itd. Tak, slyszalem o tym sposobie
podciagania statystyk i generowaniu sprawozdan.
> Wskazałem możliwe przełożenie na bezsensowny powód.
Znaczy ten policjant klamal w sprawie rzekomego powodu zatrzymania?
>Też byś ię
> czepiał,zenie ma zakazu jeżdżenia w nocy na rowerze.
A jest taki zakaz wg ciebie?
--
TA
-
59. Data: 2018-03-05 01:04:12
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: T...@s...in.the.world
Rzecznik Komendy Rejonowej Policji W-wa Wola potwierdza ze chodzilo o
szukanie zlodzieja rowerow.
No to w takim razie po co ta cala szopka?
Dlaczego nie po wylegitymowaniu nie sprawdzili roweru? Przeciez skoro
byla kradziez to mieli opis roweru? Przynajmniej marke, kolor, model.
A jesli szukali zlodzieja rowerow ktory wlasnie jechal ukrasc kolejny
rower to jak on ten rower zamierzal uprowadzic? Wziac na plecy?
To sie kupy nie trzyma. Oczywiscie dla normalnego, zdrowo myslacego
czlowieka.
--
TA
-
60. Data: 2018-03-05 01:07:45
Temat: Re: policja, przeszukanie, uzasadnione podejrzenie
Od: T...@s...in.the.world
I jeszcze jedno - wypowiedz Rzecznika Policji.
I opinia prawnika.
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/warszawa/szoku
jace-zatrzymanie-rowe
rzysty-w-warszawie/wqwkjq1
--
TA