W dniu 09.08.2024 o 04:11, Marcin Debowski pisze:
> No mój Garmin etrex nie chciał, a później jeszcze kupiłem lepsiejszy z
> barometrem, ten to dobiero pokazywał z dupy wysokość, co można w sumie
> zrozumieć. Wczesniejszy etrex opierając się na samym gsm pokazywał
> wysokość ZCP w miarę dobrze.

Bo powyżej 3.000 metrów (chyba) w kabinie jest sztucznie podnoszone
ciśnienie. Wyłącz barometr w ustawieniach.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 09.08.2024 o 06:27, Shrek pisze:
> A czy ktoś pisze że nie? A 50 metrow to wystarczaąca dokładność do
> zaweżenia poszukiwan w lesie:P

Ale nie na bagnach. Dlatego pytałem, czy w ogóle kiedykolwiek tam byłeś.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

Robert Tomasik <r...@g...pl> napisał(-a):

> W dniu 09.08.2024 o 06:27, Shrek pisze:
> > A czy ktoś pisze że nie? A 50 metrow to wystarczaąca dokładność do
> > zaweżenia poszukiwan w lesie:P
>
> Ale nie na bagnach. Dlatego pytałem, czy w ogóle kiedykolwiek tam byłeś.

To na bagnach głos paszczowy też się nie niesie?

do góry

W dniu 09.08.2024 o 15:55, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 09.08.2024 o 06:23, Shrek pisze:
>>
>> Nie - Robert pierdoli jak potłuczony że gps na bagnach nie działa.
>
> Ja jedynie zapytałem, czy korzystałeś kiedykolwiek z GPS na bagnach.
> Nigdzie nie sugerowałem, że on tam nie działa. Nawet nie przychodzi mi
> do głowy powód, dlaczego miałby nie działać. Zdaje się Marcin coś o
> wilgotności powietrza wspomniał, ale to raczej kwestia poboczna. Trudno
> mi ocenić, na ile faktycznie ważna z punktu widzenia użyteczności. Po
> prostu później obserwowałem do jakiego poziomu głupoty zejdziesz.
>
> Natomiast ja - gdybyś potwierdził, że korzystałeś - chciałem Cię zapytać
> z jakim skutkiem. Bo bagno, to taka duża i zdradliwa "kałuża". Przy
> dokładności GPSa można się utopić, jak nawet masz w odbiorniku mapę z
> bezpiecznymi przejściami. Trochę ryzykownie jest nawigować tylko w
> oparciu o GPS. Nie dane mi to było, bo jak zwykle zacząłeś walczyć ze
> swoim pomysłem.
>
> Co do przesyłania pozycji GPS, to też już kilka osób Ci zwróciło uwagę,
> że z różnych powodów może to nie być oczywiste - przy czym nie tylko nie
> ma to zbyt wielkiego związku z bagnem, ale nawet nie mam pomysłu, czemu
> byśmy chcieli się go doszukiwać. Jak tam były drzewa, to błąd
> wyznaczenia pozycji spokojnie mógł być w granicach kilkuset metrów.


https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371
/journal.pone.0283090

A tu tabelka

https://journals.plos.org/plosone/article/figure?id=
10.1371/journal.pone.0283090.t003

> Czyli wiemy, na których bagnach jest. Nie wiemy, jak do niej dojść i
> gdzie jest dokładnie. A jak zrobi zdjęcie kapliczki i ktoś wie, gdzie
> ona (przykładowo, bo nie wiem, co  charakterystycznego fotografowała) to
> o wiele łatwiej.
>
> No i tradycyjnie najbardziej chodzi mi o to, że siedzący za klawiaturą w
> Warszawie Shrek wie lepiej od obecnych na miejscu policjantów, jak
> uratować zagubioną na bagnach kobietę i on by to zrobił szybciej,
> dokładniej, lepiej, funkcjonalniej - tylko nikt mu nie pozwala.

Klawiatura się przydaje, jak wyżej.

do góry

W dniu 09.08.2024 o 16:21, n...@o...pl pisze:
>>> A czy ktoś pisze że nie? A 50 metrow to wystarczaąca dokładność do
>>> zaweżenia poszukiwan w lesie:P
>> Ale nie na bagnach. Dlatego pytałem, czy w ogóle kiedykolwiek tam byłeś.
> To na bagnach głos paszczowy też się nie niesie?

Następny :-) Niesie się. Chyba nawet dalej, bo większa wilgotność. Tylko
trzeba we właściwym miejscu bagienka stać no i próba dotarcia "na
azymut" może się źle skończyć.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 09.08.2024 o 06:26, Shrek pisze:
> W dniu 09.08.2024 o 04:16, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Nawet prędkość okazuje się istotna.
>>
>> Wydaje mi się, że właśnie o prędkość przy łapaniu fixa tu głownie
>> chodzi. Sądzę z doświadcznia, bo te wymienione odbiorniki potrzebowały
>> <30s aby złapać fixa na oknie wewnątrz domu, a już w samochodzie, pod
>
> O właśnie prędość - kiedyś GPS cywilny miał narzucone ograniczenie
> prędkości i chyba wyspokości żeby go w pociskach manewrujących nie używać.
>
>

Ale, że cywil nie będzie w pocisku latał? :-)

do góry

W dniu 09.08.2024 o 16:48, io pisze:
> W dniu 09.08.2024 o 15:55, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 09.08.2024 o 06:23, Shrek pisze:
>>>
>>> Nie - Robert pierdoli jak potłuczony że gps na bagnach nie działa.
>>
>> Ja jedynie zapytałem, czy korzystałeś kiedykolwiek z GPS na bagnach.
>> Nigdzie nie sugerowałem, że on tam nie działa. Nawet nie przychodzi mi
>> do głowy powód, dlaczego miałby nie działać. Zdaje się Marcin coś o
>> wilgotności powietrza wspomniał, ale to raczej kwestia poboczna.
>> Trudno mi ocenić, na ile faktycznie ważna z punktu widzenia
>> użyteczności. Po prostu później obserwowałem do jakiego poziomu
>> głupoty zejdziesz.
>>
>> Natomiast ja - gdybyś potwierdził, że korzystałeś - chciałem Cię
>> zapytać z jakim skutkiem. Bo bagno, to taka duża i zdradliwa "kałuża".
>> Przy dokładności GPSa można się utopić, jak nawet masz w odbiorniku
>> mapę z bezpiecznymi przejściami. Trochę ryzykownie jest nawigować
>> tylko w oparciu o GPS. Nie dane mi to było, bo jak zwykle zacząłeś
>> walczyć ze swoim pomysłem.
>>
>> Co do przesyłania pozycji GPS, to też już kilka osób Ci zwróciło
>> uwagę, że z różnych powodów może to nie być oczywiste - przy czym nie
>> tylko nie ma to zbyt wielkiego związku z bagnem, ale nawet nie mam
>> pomysłu, czemu byśmy chcieli się go doszukiwać. Jak tam były drzewa,
>> to błąd wyznaczenia pozycji spokojnie mógł być w granicach kilkuset
>> metrów.
>
>
> https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371
/journal.pone.0283090

Dziękuje za próbę pomocy, ale ja dużo w lesie z GPS-em pracuję. Co
więcej udzielam się przy aktualizacji takiej mapy UMP, której w jakimś
sporym zakresie jestem inicjatorem i autorem. Mam swoje doświadczenia
wtym zakresie po prostu. Może mój telefon i moje odbiorniki są wadliwe,
ale nie mamy tu pewności, ze odbiorniki tej poszukiwanej były lepsze.

>> Czyli wiemy, na których bagnach jest. Nie wiemy, jak do niej dojść i
>> gdzie jest dokładnie. A jak zrobi zdjęcie kapliczki i ktoś wie, gdzie
>> ona (przykładowo, bo nie wiem, co  charakterystycznego fotografowała)
>> to o wiele łatwiej.
>>
>> No i tradycyjnie najbardziej chodzi mi o to, że siedzący za klawiaturą
>> w Warszawie Shrek wie lepiej od obecnych na miejscu policjantów, jak
>> uratować zagubioną na bagnach kobietę i on by to zrobił szybciej,
>> dokładniej, lepiej, funkcjonalniej - tylko nikt mu nie pozwala.
> Klawiatura się przydaje, jak wyżej.

No właśnei średnio. czasem lepiej iść w góry.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 09.08.2024 o 16:48, io pisze:
> W dniu 09.08.2024 o 15:55, Robert Tomasik pisze:
>> W dniu 09.08.2024 o 06:23, Shrek pisze:
>>>
>>> Nie - Robert pierdoli jak potłuczony że gps na bagnach nie działa.
>>
>> Ja jedynie zapytałem, czy korzystałeś kiedykolwiek z GPS na bagnach.
>> Nigdzie nie sugerowałem, że on tam nie działa. Nawet nie przychodzi mi
>> do głowy powód, dlaczego miałby nie działać. Zdaje się Marcin coś o
>> wilgotności powietrza wspomniał, ale to raczej kwestia poboczna.
>> Trudno mi ocenić, na ile faktycznie ważna z punktu widzenia
>> użyteczności. Po prostu później obserwowałem do jakiego poziomu
>> głupoty zejdziesz.
>>
>> Natomiast ja - gdybyś potwierdził, że korzystałeś - chciałem Cię
>> zapytać z jakim skutkiem. Bo bagno, to taka duża i zdradliwa "kałuża".
>> Przy dokładności GPSa można się utopić, jak nawet masz w odbiorniku
>> mapę z bezpiecznymi przejściami. Trochę ryzykownie jest nawigować
>> tylko w oparciu o GPS. Nie dane mi to było, bo jak zwykle zacząłeś
>> walczyć ze swoim pomysłem.
>>
>> Co do przesyłania pozycji GPS, to też już kilka osób Ci zwróciło
>> uwagę, że z różnych powodów może to nie być oczywiste - przy czym nie
>> tylko nie ma to zbyt wielkiego związku z bagnem, ale nawet nie mam
>> pomysłu, czemu byśmy chcieli się go doszukiwać. Jak tam były drzewa,
>> to błąd wyznaczenia pozycji spokojnie mógł być w granicach kilkuset
>> metrów.
>
>
> https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371
/journal.pone.0283090
>
> A tu tabelka
>
> https://journals.plos.org/plosone/article/figure?id=
10.1371/
> journal.pone.0283090.t003
>
>> Czyli wiemy, na których bagnach jest. Nie wiemy, jak do niej dojść i
>> gdzie jest dokładnie. A jak zrobi zdjęcie kapliczki i ktoś wie, gdzie
>> ona (przykładowo, bo nie wiem, co  charakterystycznego fotografowała)
>> to o wiele łatwiej.
>>
>> No i tradycyjnie najbardziej chodzi mi o to, że siedzący za klawiaturą
>> w Warszawie Shrek wie lepiej od obecnych na miejscu policjantów, jak
>> uratować zagubioną na bagnach kobietę i on by to zrobił szybciej,
>> dokładniej, lepiej, funkcjonalniej - tylko nikt mu nie pozwala.
>
> Klawiatura się przydaje, jak wyżej.


--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Fri, 9 Aug 2024 15:59:24 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 09.08.2024 o 04:11, Marcin Debowski pisze:
>> No mój Garmin etrex nie chciał, a później jeszcze kupiłem lepsiejszy z
>> barometrem, ten to dobiero pokazywał z dupy wysokość, co można w sumie
>> zrozumieć. Wczesniejszy etrex opierając się na samym gsm pokazywał
>> wysokość ZCP w miarę dobrze.
>
> Bo powyżej 3.000 metrów (chyba) w kabinie jest sztucznie podnoszone
> ciśnienie. Wyłącz barometr w ustawieniach.

Sluszna uwaga, ale to sztuczne cisnienie może się chyba nawet niżej
zaczynać.

J.

do góry

On Fri, 9 Aug 2024 15:55:58 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 09.08.2024 o 06:23, Shrek pisze:
>> Nie - Robert pierdoli jak potłuczony że gps na bagnach nie działa.
>
> Ja jedynie zapytałem, czy korzystałeś kiedykolwiek z GPS na bagnach.
> Nigdzie nie sugerowałem, że on tam nie działa. Nawet nie przychodzi mi
> do głowy powód, dlaczego miałby nie działać. Zdaje się Marcin coś o
> wilgotności powietrza wspomniał, ale to raczej kwestia poboczna. Trudno
> mi ocenić, na ile faktycznie ważna z punktu widzenia użyteczności. Po
> prostu później obserwowałem do jakiego poziomu głupoty zejdziesz.

Wilgotność jak wilgotność - woda sygnał osłabia.
Ale to cięzkie chmury muszą być.

No i jak pisałem - dawniej google lubiło "przyciągać do znanego
punktu".

> Natomiast ja - gdybyś potwierdził, że korzystałeś - chciałem Cię zapytać
> z jakim skutkiem. Bo bagno, to taka duża i zdradliwa "kałuża". Przy
> dokładności GPSa można się utopić, jak nawet masz w odbiorniku mapę z
> bezpiecznymi przejściami. Trochę ryzykownie jest nawigować tylko w
> oparciu o GPS. Nie dane mi to było, bo jak zwykle zacząłeś walczyć ze
> swoim pomysłem.

No ale chyba jednak lepiej znać dokładną pozycję poszukiwanego, niż
nie znac?

Przy czym ... dziewczyna niby buty straciła, ale trudno mi
przypuszczać, aby na spacer po bagnach się wybrała.
Raczej drogą/scieżką szła.
Choć po pijaku/narkotykach ... kto wie.

> Co do przesyłania pozycji GPS, to też już kilka osób Ci zwróciło uwagę,
> że z różnych powodów może to nie być oczywiste - przy czym nie tylko nie
> ma to zbyt wielkiego związku z bagnem, ale nawet nie mam pomysłu, czemu
> byśmy chcieli się go doszukiwać. Jak tam były drzewa, to błąd
> wyznaczenia pozycji spokojnie mógł być w granicach kilkuset metrów.

Zazwyczaj nie jest. Poza tym mozna poprosić o ponowną pozycję pare
minut później i porównać.

> Czyli wiemy, na których bagnach jest. Nie wiemy, jak do niej dojść i
> gdzie jest dokładnie. A jak zrobi zdjęcie kapliczki i ktoś wie, gdzie
> ona (przykładowo, bo nie wiem, co charakterystycznego fotografowała) to
> o wiele łatwiej.

Istonie, może wiedzieć, jak do kapliczki dojść, a w/g współrzednych
... nie wie, ze to ta kapliczka.

A jak to w srodku lasu, to mapa google może nie pomóc, bo nie ma drog
leśnych, i nie wiadomo jak najlepiej dojechać, czy skąd zacząć piesze
poszukiwania ...

Macie tam gdzies na posterunku dokładne mapy topograficzne?


> No i tradycyjnie najbardziej chodzi mi o to, że siedzący za klawiaturą w
> Warszawie Shrek wie lepiej od obecnych na miejscu policjantów, jak
> uratować zagubioną na bagnach kobietę i on by to zrobił szybciej,
> dokładniej, lepiej, funkcjonalniej - tylko nikt mu nie pozwala.

No cóż - my mniej więcej wiemy, jak byśmy to zrobili.
Jest nowa technika, to byśmy skorzystali.

Wiec zastanawiajace jest, czemu policjanci wybrali inny sposób.
Bo lepszy, czy z ignorancji ? :-)

J.

do góry