W dniu 31.10.2022 o 10:32, Marcin Debowski pisze:

> O, to jest jakiś pomysł. Ale jak nie ma bomby to zawsze też może się
> dostać pod jej groźbą, więc skoro wystarczającym powodem jest
> deklaracja, to może koniecznym byłoby jakieś uprawdopodobnienie? Po co
> angażować myśliwce jeśli nawet nie próbuje się dostać.

Bo jak wyraża zamiary terrorystyczne, to akurat chyba warto - w końcu
jak ktoś na pokładzie informuje, że ma bombę, to jest to o rząd
wielkości bardziej wiarygodna informacja że ma złe zamiary niż anonimowy
telefon.

Inna sprawa, że w obecnej sytuacji prawnej nie wolno zestrzelić takiego
samolotu. Para dyżurna używana jest głównie do bezpośredniej obserwacji.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2022-10-31, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Sun, 30 Oct 2022 11:21:50 +0100, Kviat wrote:
>> W dniu 29.10.2022 o 01:14, Robert Tomasik pisze:
>>> W dniu 28.10.2022 o 21:05, Kviat pisze:
>>>>> Wskażesz, gdzie w prawie jest określeniem momentu rozpoczęcia, czy
>>>>> zakończenia katastrofy budowlanej? Ustawa określa to zero -
>>>>> jedynkowo. jest, albo nie ma. Nie może się tylko trochę zawalić.
>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~
>> To są twoje słowa.
>>
>>>> Wskażesz, gdzie w prawie jest określone, że początek katastrofy liczy
>>>> się od tej urwanej śruby? Bo ja myślałem, ze to zero-jedynkowo...
>>> Wskażesz, gdzie w ustawie jest  w ogóle mowa o początku - końcu katastrofy?
>>
>> Nie. To ty wskażesz, bo to ty twierdzisz, że odpadnięta śruba, to
>> katastrofa budowlana.
>>
>> Jeszcze raz, powoli, tłumaczę ci, że katastrofa budowlana to fakt, który
>> stwierdza się, gdy nastąpiła katastrofa budowlana.
>
> Ciekawa definicja i bardzo pojemna :-)

Zasadniczo coś w tym jest, bo póki się nie zawali to zawsze jest szansa,
że można zapobiec.

--
Marcin

do góry

On Sun, 30 Oct 2022 07:20:38 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 29.10.2022 o 12:17, Robert Tomasik pisze:
>> Natomiast w Polsce problemem jest to, że na szczęście u nas bomby są
>> sporadycznie, natomiast każdą nawet kretyńską informację traktujemy
>> "śmiertelnie" poważnie.
>
> Tak śmiertelnie poważnie, że "zabombiony" samolot z ludzmi w srodku stał
> ponad godzinę na płycie, bo zarządzanie kryzysowe bało się schody
> podstawić, żeby ich ewakuować:P

Ja tam nie wiem ale kto mialby tymi schodami podjechac, i dlaczego
mialby sie narazac?
Albo kto mialby mu polecenie wydac?

Ale w Polsce zyjemy - pewnie nie byloby oporow.

J.

do góry

On 2022-10-31, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 31.10.2022 o 10:32, Marcin Debowski pisze:
>
>> O, to jest jakiś pomysł. Ale jak nie ma bomby to zawsze też może się
>> dostać pod jej groźbą, więc skoro wystarczającym powodem jest
>> deklaracja, to może koniecznym byłoby jakieś uprawdopodobnienie? Po co
>> angażować myśliwce jeśli nawet nie próbuje się dostać.
>
> Bo jak wyraża zamiary terrorystyczne, to akurat chyba warto - w końcu
> jak ktoś na pokładzie informuje, że ma bombę, to jest to o rząd
> wielkości bardziej wiarygodna informacja że ma złe zamiary niż anonimowy
> telefon.

Albo jest napruty, wku..ny na życie, idiotą, lub psychicznie chory. Nb.
zdaje się to ostatnie było powodem w omawianym przypadku. Na ww. szansa
ze rzedy wielkości niż na prawdziwego terorystę. Ci to raczej działają
niż wyłącznie deklarują.


--
Marcin

do góry

On Sat, 29 Oct 2022 12:25:41 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 29.10.2022 o 07:36, Shrek pisze:
>> Po pierwsze nawet jak urwanie tej śruby było przyczyną, to nie jest
>> momentem katastrofy. Momentem katastrofy w smolenski było jak tupolew
>> jebnął o ziemie a nie wtedy kiedy putin zasadził brzoze, macierewicz
>> poupuchał trotyl a leszek opierdalał pilota w sprawie gruzji.
>
> No i tu też się z Tobą nie zgodzę. Początkiem katastrofy była chwila,
> gdy samolot przywalił w Brzozę (chyba, ze coś tam wcześniej ściął, bo
> nie chce mi się szukać),

Cos mi sie zaczelo wydawac ostatnio, ze byly dwie brzozy.
Pierwsza niegrozna ... sie okazala.

> a koniec, gdy wszystkie destrukty zatrzymały
> się.

Jakby ta brzoza troche mniej skrzydla urwala, to moze mogl pilot
uratowac lot ... no i co - nie byloby katastrofy, tylko wypadek :-)

J.

do góry

W dniu 31.10.2022 o 10:39, Marcin Debowski pisze:

>> Co to jest SF?
>
> San Francisco pewnie.

Ale przecież żaden z tych samolotów nie leciał nad san francisco.

> Albo jak było w przypadku chyba Helios airways, który był się
> rozszczelnił i w końcu wypaliwił. I niech teraz leci na jakieś Ateny.
> Wszyscy już nieżywi czy może część jeszcze nieprzytomna.
>
> W US chyba wolno zestrzelić.

Nie wiem. U nas niewolno. W niemczech też chyba nie. Gdzie indziej nie
wiem. W sumie myślę, że _być_może_ ktoś by taką decyzję podjął jeśli
byłoby jasne, że atak na cel jest pewny. Tylko że... porwany samolot
leci do warszawy... wszyscy mają nadzieję, że wyląduje na okęciu... Więc
biorąc pod uwagę, że osoby odpowiedzialne nie mogą wypluć z siebie
decyzji o podstawieniu schodów do "zabombionego" samolotu na ziemi, to
raczej by nie podjeli nielegalnej decyzji o zestrzelaniu. A potem
jeszcze zapewne jeszcze jakiś wysoki rangą dowódca, operator
naprowadzania, i w końcu pilot. Moim zdaniem nie ma bata, żeby ktoś nie
odmówił, tym bardziej że oni akurat na pewno wyrok TK znają.


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.10.2022 o 10:45, Marcin Debowski pisze:

> Albo jest napruty, wku..ny na życie, idiotą, lub psychicznie chory.

Jak napruty to widać... Tak czy inaczej w samolocie masz mniej osób i
identyfikowalnych, idiotów, naprutych czy psycholi jest więcej na ziemi
i mniej odwagi wymaga telefon, niż obecnośc na pokładzie.

> zdaje się to ostatnie było powodem w omawianym przypadku. Na ww. szansa
> ze rzedy wielkości niż na prawdziwego terorystę. Ci to raczej działają
> niż wyłącznie deklarują.

Zadałem to pytanie - czy kiedykolwiek w polsce zdarzyło się, żeby ktoś
rzeczywiście podłożył bombę i zadzwonił, czy były to w 100% fałszywe
alarmy. O bombach rzeczywiście ostrzegano czasem (chyba w hiszpanii
ETA), ale w naszych kręgach kulturowych chyba 100% było fałszywych - aż
sprawdziłem aulę w opolu, ale też było bez ostrzeżenia.

Ogólnie postępowanie w przypadku takich alarmów to udawanie, że coś
robimy. Policja zsoatawia decyzję zarządcy, zarządca ewakuuje bydynek,
bo nikt się nie przyczepi, policja sprawdzi po łebkach i każdy zrobił
swoje, ale nikt się nie przyłożył, bo nikt w to nie wierzył.

BTW - na stacjach końcowych metra to co kilka dni znajdują podejrzany
pakunek;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.10.2022 o 10:38, J.F pisze:

>> Wątpię, by zarządzanie kryzysowe decydowało o podstawianiu schodów pod
>> samolot.
>
> A kto zadecydowal?

Z ATC wynika że "kryzys".

> Czy moze raczej - kto w/g powinien zadecydowac, w takiej sytuacji?

Skoro na lotnisku działają antyterroryści, to rozsądnym byłoby żeby w
przypadku podejrzenia aktu terroru oni przejmowali inicjatywę. Bo w
przyszłości może okazać się tak, że zamaskowani przyjadą po akcji, bo
zanim ktoś ich wezwie to albo paxy obezwładnią terrorystów, albo
terroryści wszystkich pozabijają.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.10.2022 o 10:43, J.F pisze:

> Ja tam nie wiem ale kto mialby tymi schodami podjechac, i dlaczego
> mialby sie narazac?

Firma handlingowa? I tak w końcu podstawili.

> Albo kto mialby mu polecenie wydac?

Dyżurny portu? Ten co jest w procedurze wpisany. Wychodzi na to że "kryzys".

> Ale w Polsce zyjemy - pewnie nie byloby oporow.

Dobra - tam i tak saperzy muszą finalnie wejść. Wiec sądzę, że skoro
takie alarmy się zdarzają a saperzy mają ryzyko wpisane, to może ich
przeszkolić. W końcu takie schody to nie wyższa szkoła rakietowa.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.10.2022 o 10:41, Marcin Debowski pisze:

> Zasadniczo coś w tym jest, bo póki się nie zawali to zawsze jest szansa,
> że można zapobiec.

Myslę że "gwałtowna" w definicji katastrofy rozwiązuje problem.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry