-
1. Data: 2011-09-27 14:39:11
Temat: podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać do US
Od: MZ <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl>
Grupo wszechwiedząca
Pytanie jest z gatunku praktycznych, bo jak stanowią przepisy to widać
jasno. Sytuacja jest taka:
1990 rok - umiera spadkodawca zostawiając małżonkę i 3 dzieci. W masę
spadkową wchodzi w zasadzie tylko kwota wkładu mieszkaniowy w
spółdzielni mieszkaniowej. Spółdzielnia na podst. art 14 p. 1 Uchwały o
SM (członkostwo należące się obojgu małżonką w chwili śmierci przechodzi
na drugiego małżonka) przydziela prawo do lokatorskiego mieszkania
spółdzielczego wdowie.
2008 rok - w wyniku różnych perturbacji rodzinnych następuje sądowe
stwierdzenie nabycia spadku.
2011 rok - do wdowy zgłasza się US z pismem, że w związku z informacją z
sądu z 2008 roku wzywa do wskazania w którym US zostało złożone
zawiadomienie (deklaracja) o nabyciu spadku i opłacony podatek. Jeśli
nie zostało złożone to US wzywa do wypełnienia SD-3 i grozi naliczeniem
odsetek od 2008 roku czyli od uprawomocnienia się sądowego nabycia spadku.
I teraz:
Wkład mieszkaniowy według zaświadczenia ze spółdzielni pobranego na
potrzeby sądowego nabycia spadku wynosił 1850 zł (już po denominacji). W
momencie przekształcenia w spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu w
1996 roku Spółdzielnia wyliczyła dość dużą dopłatę na spłatę kredytu,
kilkukrotnie przewyższającą wkład. Dlatego kwota wkładu nie może być
traktowana jako wartość mieszkania.
Dlatego też deklaracja o nabyciu spadku nie została złożona bo zgodnie z
art 4A ust 4 podpunkt 1 Dz.U. 1983 Nr 45 poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca
1983 r. o podatku od spadków i darowizn nie podlega zgłoszeniu kwota do
9 637 zł. Dodatkowo zgodnie z art 9 ust 1 podpunkt 1Dz.U. 1983 Nr 45
poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca 1983 r. o podatku od spadków i darowizn.
nie podlega opodatkowaniu kwota do 9 637 zł. I to tyle co udało się
wyszukać.
Czy w takim razie wystarczy do US zanieść oświadczenie (dołączone do
pisma) że podatnik zapoznał się z materiałami sprawy i zgłasza sprzeciw
do zgromadzonego materiału/zarzutu nie złożenia deklaracji podpierając
to powyższymi artykułami, czyli że złożenie deklaracji nie było wymagane?
--
MZ
-
2. Data: 2011-09-28 11:04:42
Temat: Re: podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać do US
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Tue, 27 Sep 2011, MZ wrote:
> 2008 rok - w wyniku różnych perturbacji rodzinnych następuje sądowe
> stwierdzenie nabycia spadku.
> 2011 rok - do wdowy zgłasza się US z pismem, że w związku z informacją z
> sądu z 2008 roku wzywa do wskazania w którym US zostało złożone
> zawiadomienie (deklaracja) o nabyciu spadku i opłacony podatek. Jeśli
> nie zostało złożone to US wzywa do wypełnienia SD-3 i grozi naliczeniem
> odsetek od 2008 roku czyli od uprawomocnienia się sądowego nabycia spadku.
>
> I teraz:
> Wkład mieszkaniowy według zaświadczenia ze spółdzielni pobranego na
> potrzeby sądowego nabycia spadku wynosił 1850 zł (już po denominacji).
[...]
> Dlatego też deklaracja o nabyciu spadku nie została złożona bo zgodnie z
> art 4A ust 4 podpunkt 1 Dz.U. 1983 Nr 45 poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca
> 1983 r. o podatku od spadków i darowizn nie podlega zgłoszeniu kwota do
> 9 637 zł.
Jak masz pod ręką, to bardzo poproszę o zacytowanie tego przepisu
(obowiązującego w 2008 roku).
LITERALNIE, słowo w słowo.
Dla wyjaśnienia, odszukaj wątek zatytułowany:
"Kupno starego wozu bez dowodu rej ?"
...który z .samochody był crosspostowany na .prawo.podatki
(BTW: wątek jest NTG, bo jest oddzielna podgrupa tematyczna :))
Streszczenie: przepis przewiduje:
- złożenie deklaracji
*i*
- wpłatę podatku
Odrębnie.
Uzasadnienie w streszczeniu:
w przypadku transakcji w których podstawę stanowi "wartość rynkowa",
skarbówka ma prawo weryfikacji wartości stanowiącej podstawę
opodatkowania, a podanej przez podatnika.
Jeśli podatnik nie wywiąże się z obowiązku złożenia deklaracji,
uniemożliwia przystąpienie do weryfikacji. Nie ma czego podważać.
Popatrz na to tak: ktoś "wycenia" wartość na 9600 zł.
I na podstawie j.w. nie płaci podatku.
Ale US uważa, że być może "wyceniłby" wartość na 12000 zł.
Tylko jak ma to zrobić, skoro podatnik nie złożył deklaracji?
Dlatego niezłożenie deklaracji *może* być potraktowane jako
naruszenie obowiązku podatkowego.
Nie wiem czy nie można za to dostać mandatu.
> Czy w takim razie wystarczy do US zanieść oświadczenie (dołączone do
> pisma) że podatnik zapoznał się z materiałami sprawy i zgłasza sprzeciw
> do zgromadzonego materiału/zarzutu nie złożenia deklaracji podpierając
> to powyższymi artykułami, czyli że złożenie deklaracji nie było wymagane?
Doradcą nie jestem, kompletu treści aktów prawnych na konkretne lata
nie trzymam, ale jak wyżej - zapoznaj się z wątkiem o którym mowa
oraz DOKŁADNĄ treścią ustawy z dnia którego dotyczy obowiązek.
Zwróć uwagę, że US *nie wie* (skoro nie ma deklaracji) jaka jest
Twoja "wycena wartości".
Fakt, iż Ty uważasz ją za "100% prawidłową", nie znaczy że US nie
ma prawa jej skontrolować.
Jeśli w ustawie nia ma treści "dopiero przy kwocie powodującej
obowiązek zapłaty podatku składamy deklarację" (jakkolwiek wyrażonej),
to w przywołanym wątku zostało to dobitnie wyjaśnione przykładem PIT
u osoby która nie przekroczyła "kwoty wolnej" (z dokładnością
do nieścisłości tego określenia), więc podatku nie płaci.
A mandat za brak deklaracji dostać jak najbardziej może.
pzdr, Gotfryd
-
3. Data: 2011-09-28 11:17:42
Temat: Re: podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać do US
Od: MZ <"mcold0[wyt]"@poczta.onet.pl>
W dniu 2011-09-28 13:04, Gotfryd Smolik news pisze:
>> I teraz:
>> Wkład mieszkaniowy według zaświadczenia ze spółdzielni pobranego na
>> potrzeby sądowego nabycia spadku wynosił 1850 zł (już po denominacji).
> [...]
>> Dlatego też deklaracja o nabyciu spadku nie została złożona bo zgodnie z
>> art 4A ust 4 podpunkt 1 Dz.U. 1983 Nr 45 poz. 207 USTAWA z dnia 28 lipca
>> 1983 r. o podatku od spadków i darowizn nie podlega zgłoszeniu kwota do
>> 9 637 zł.
>
> Jak masz pod ręką, to bardzo poproszę o zacytowanie tego przepisu
> (obowiązującego w 2008 roku).
>
> LITERALNIE, słowo w słowo.
Ależ proszę (tekst ujednolicony nie zmieniany od 2007 roku):
4. *Obowiązek zgłoszenia* nie obejmuje przypadków, gdy:
1) wartość majątku nabytego łącznie od tej samej osoby lub po tej samej
osobie w okresie 5 lat, poprzedzających rok, w którym nastąpiło ostatnie
nabycie, doliczona do wartości rzeczy i praw majątkowych ostatnio
nabytych, nie przekracza kwoty określonej w art. 9 ust. 1 pkt 1
i do tego art 9 ust. 1 punkt
1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby,
własności rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:
1) 9 637 zł - jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do I grupy podatkowej;
> Uzasadnienie w streszczeniu:
> w przypadku transakcji w których podstawę stanowi "wartość rynkowa",
> skarbówka ma prawo weryfikacji wartości stanowiącej podstawę
> opodatkowania, a podanej przez podatnika.
> Jeśli podatnik nie wywiąże się z obowiązku złożenia deklaracji,
> uniemożliwia przystąpienie do weryfikacji. Nie ma czego podważać.
>
> Popatrz na to tak: ktoś "wycenia" wartość na 9600 zł.
> I na podstawie j.w. nie płaci podatku.
> Ale US uważa, że być może "wyceniłby" wartość na 12000 zł.
> Tylko jak ma to zrobić, skoro podatnik nie złożył deklaracji?
> Dlatego niezłożenie deklaracji *może* być potraktowane jako
> naruszenie obowiązku podatkowego.
> Nie wiem czy nie można za to dostać mandatu.
Ależ tu nie ma co "wyceniać" ani "wartości rynkowej" bo w masę spadkową
wchodzi dokładna kwota pieniędzy stanowiąca wartość wkładu budowlanego.
Kwota jest kwotą i nie zwiększy się magicznie. Spółdzielcze lokatorskie
prawo do lokalu co do zasady nie podlega dziedziczeniu w przeciwieństwie
do własnościowego, dziedziczeniu podlega tylko wartość wkładu. W
zaświadczeniu od SM jest zresztą, że wkład mieszkaniowy należał do
obojga małżonków, więc mówimy o połowie z tych 1850 zł która weszła w
masę spadkową, bo reszta należała do małżonki-wdowy.
--
MZ
-
4. Data: 2011-09-28 22:05:46
Temat: Re: podatek od spadku - kiedy nie trzeba zgłaszać do US
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
On Wed, 28 Sep 2011, MZ wrote:
> W dniu 2011-09-28 13:04, Gotfryd Smolik news pisze:
>> Jak masz pod ręką, to bardzo poproszę o zacytowanie tego przepisu
>> (obowiązującego w 2008 roku).
>>
>> LITERALNIE, słowo w słowo.
>
> Ależ proszę (tekst ujednolicony nie zmieniany od 2007 roku):
>
> 4. *Obowiązek zgłoszenia* nie obejmuje przypadków, gdy:
> 1) wartość majątku nabytego łącznie od tej samej osoby
Nie mam dalszych pytań!
> Ależ tu nie ma co "wyceniać" ani "wartości rynkowej" bo w masę spadkową
> wchodzi dokładna kwota pieniędzy stanowiąca wartość wkładu budowlanego.
> Kwota jest kwotą i nie zwiększy się magicznie.
Gorączkowo szukam przypadku w którym kwota pieniężna mogłaby podpadać
pod PCC ;) (chodzi o to, że "brak wątpliwości" nie jest tożsamy
z brakiem prawa do sprawdzenia)
Najwyraźniej pułapka o której pisałem ogranicza się do PCC.
pzdr, Gotfryd