czy ktos wie do ilu lat w "wolnym" Panstwie Polskim moga skrocic wolnosc
obywatelowi powolujac go do wojska ?

ptr77

do góry

ptr1977 wrote:

> czy ktos wie do ilu lat w "wolnym" Panstwie Polskim moga skrocic wolnosc
> obywatelowi powolujac go do wojska ?

Po co taki belkot? Sluzba wojskowa jest obowiazkowa tak jak podatki
i tylko smiesznys tak sie zoladkujac.

--
Life is a beach and then you dive...

Marcin

do góry

Uzytkownik "Borszczuk" napisal >

>
> Po co taki belkot? Sluzba wojskowa jest obowiazkowa tak jak podatki
> i tylko smiesznys tak sie zoladkujac.
>
ale sa obowiazki kuriozalne i absurdalne i gdyby np. w PRLu wszyscy godzili
sie z "obowiazkami" nie mielibysmy najpewniej dzis wolnego rynku,
demokracji, itp.
czy z kazdego obowiazku musze byc zadowolony ? co zas sie tyczy smiesznosci
to mnie np. smiesza nic nie wnoszace odpowiedzi manifestujace wyzszosc
swoich pogladow. to co kogo smieszy to dosc subiektywna rzecz

ptr1977

do góry

Użytkownik "ptr1977" <



> >
> ale sa obowiazki kuriozalne i absurdalne i gdyby np. w PRLu wszyscy
godzili
> sie z "obowiazkami" nie mielibysmy najpewniej dzis wolnego rynku,
> demokracji, itp.

A co ma do tego PRL ? Czyżby w krajach wolnego rynku i demokracji nie było
obowiązkowej służby wojskowej ?


> czy z kazdego obowiazku musze byc zadowolony ?

Oczywiście, że nie. A kto jest zadowolony z obowiązku płacenia podatków :-)
Więc zadaje pytanie, dlaczego zabierają mi moje ciężko zarobione pieniądze ?
By nie mieszać tu PRL - u przypomnę, że wtedy nie było podatku dochodowego
od osób fizycznych.


--
Pzdr.
Marek - UMK Toruń

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w
> > >

> A co ma do tego PRL ? Czyżby w krajach wolnego rynku i demokracji nie było
> obowiązkowej służby wojskowej ?

mi chodzilo o przyklad, ze gdyby kazdy godzil sie z kazdym obowiazujacym
prawem, gdyby nikt nie manifestowal (na rozne sposoby) swojego niezadowlenia
z absurdalnych lub ograniczajacych wolnosc przepisow to tkwilibysmy "w
bagnie" (tu posluzylem sie przykladem PRLu)


> > czy z kazdego obowiazku musze byc zadowolony ?
>
> Oczywiście, że nie. A kto jest zadowolony z obowiązku płacenia podatków
:-)

tyle, ze placenie podatkow ma (moim, skromnym zdaniem) duzo logiczniejsze
uzasadnienie niz obowiazkowa sluzba wojskowa, a przede wszystkim w duzo
mniejszym stopniu wplywa na ograniczenie swobody/wolnosci obywatela (w
najwiekszej teorii: nie zarabiasz, nie placisz)

> Więc zadaje pytanie, dlaczego zabierają mi moje ciężko zarobione pieniądze
?

a ja nawet nie pytam dlaczego Panstwo chce mnie powolac do wojska, pytalem
tylko do kiedy bedzie mnie nekac probujac zabrac sobie rok z mojego zycia..
to wszystko

ptr77

do góry

Użytkownik "ptr1977" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ccn7dd$o7p$1@inews.gazeta.pl...

> > > czy z kazdego obowiazku musze byc zadowolony ?
> >
> > Oczywiście, że nie. A kto jest zadowolony z obowiązku płacenia podatków

> tyle, ze placenie podatkow ma (moim, skromnym zdaniem) duzo logiczniejsze
> uzasadnienie niz obowiazkowa sluzba wojskowa, a

Ale pytanie było o "zadowolenie" a nie sens obowiązkowej służby. A to co
innego, też jestem przeciwnikiem masowego poboru.


> > Więc zadaje pytanie, dlaczego zabierają mi moje ciężko zarobione
pieniądze
> ?
>
> a ja nawet nie pytam dlaczego Panstwo chce mnie powolac do wojska, pytalem
> tylko do kiedy bedzie mnie nekac probujac zabrac sobie rok z mojego
zycia..
> to wszystko

A to dotyczyło mojego niezadowolenia, gdy patrzę wracając wieczorem zmęczony
z pracy, jak z moje (też) pieniądze klienci na zasiłku relaksują się pijacy
piwko na ławce w parku.

--
Pzdr.
Marek - UMK Toruń

do góry

> A to dotyczyło mojego niezadowolenia, gdy patrzę wracając wieczorem
zmęczony
> z pracy, jak z moje (też) pieniądze klienci na zasiłku relaksują się
pijacy
> piwko na ławce w parku.

Bo nie stać ich aby pójść do pubu tak jak to Ty robisz....

I nie zapominaj, że Polska to nie Niemcy i zasiłek dostaje się tylko wtedy
gdy w ciągu ostatnich 18 m-cy masz przepracowane 12 m-cy. Oraz, że nie jest
on dożywotni, tylko płacony od 6 m-cy do (w skarjnych przypadkach) 1,5 roku.

Tak więc się nie martw, można powiedzieć, że nie piją za Twoje, tylko za
to co wcześniej odprowadzili w ramach podatku. Poza tym są to często ludzie,
którzy pracowali w swoim zakładzie np. 25 lat po czym ich zakład padłk, a
schorowanego "starucha" co ma 55 lat i całe życie robił np. w takim
zawodzie, że przy takim bezrobociu nie ma szans aby ktoś chciał go przyjąć,
bo po co komu np. przygłuchy operator maszyn włókienniczych.

Równie dobrze on może powiedzieć, że za jego pieniądze się
wykształciłeś, a on po 25 latach pracy nie ma nawet na piwo w pubie.

do góry

Użytkownik "Marcin Wasilewski"

> Bo nie stać ich aby pójść do pubu tak jak to Ty robisz....

Do pubu nie chodzę, bo nie mam na to czasu.


> I nie zapominaj, że Polska to nie Niemcy i zasiłek dostaje się tylko wtedy
> gdy w ciągu ostatnich 18 m-cy masz przepracowane 12 m-cy. Oraz, że nie
jest
> on dożywotni, tylko płacony od 6 m-cy do (w skarjnych przypadkach) 1,5
roku.

Może i na zasiłek zapracowali, ale ci na zasiłku socjalnym - nie sądzę.

>
że przy takim bezrobociu nie ma szans aby ktoś chciał go
przyjąć,

Może i tak. Ale z tym polskim bezrobociem to jest bardzo dziwnie. Dlaczego ?
Podam dwa przykłady znane mi z autopsji.

Znana mi firma - zwykłe biuro - poszukuje absolwenta szkoły średniej.
Wymagania to tylko dobra znajomość edytorów tekstów oraz biegłe
maszynopisanie. I co ? Od trzech miesięcy nic, zgłaszające się osoby, nawet
z wyższym wykształceniem, tych podstawowych umiejętności nie mają. Dziwne ?

Z kolei mój znajomy prowadzi już od kilkunastu lat zakład kamieniarski.
Praca ciężka i sezonowa. W zimę nie pracuje. Na lato potrzebna pomoc. Czy
ktoś przez te lata, jakiś bezrobotny, przyszedł i zapytał, czy ma pan jakaś
robotę. Nikt ! Przez kilkanaście lat. Zakład prawie w centrum byłego
wojewódzkiego miasta. Dziwne ? Owszem.
Taka ta Polska. To co najlepiej umiemy to narzekać.

--
Pzdr.
Marek - UMK Toruń

P.S.
Dlaczego myślisz, że się kształcę za pieniądze podatników ?

do góry

On Fri, 9 Jul 2004, Borszczuk wrote:

>+ ptr1977 wrote:
[...]
>+ > moga skrocic wolnosc [...]
>+ Po co taki belkot? Sluzba wojskowa jest obowiazkowa tak jak podatki

Stanowczo się NIE zgadzam.
Ani nie jest obowiązkowa "dla wszystkich", wprowadza dyskryminację ze
względu na płeć i obywatelstwo :>, daje mnóstwo elementów manipulacji
(znacznie więcej niż podatki !) pozwalających od świadczenia w porówny-
walnych warunkach się uchylić itp.
Dopiero wprowadzenie zasady w stylu "osoby bez wypełnionego obowiązku
płacą 10% dodatkowego podatki do końca życia" byłoby JAKIMŚ rozwiązaniem
(oczywiście mniej "sprawiedliwym" niż bazowanie na *SAMYCH* podatkach,
czyli służbie zawodowej !)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry