Nikodem Nijaki wrote:
>>Art. 118(1).
>>1. Kto wytwarza urzdzenia lub ich komponenty przeznaczone do
>>niedozwolonego usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych
>>zabezpiecze przed odtwarzaniem, przegrywaniem lub zwielokrotnianiem

[ciach]

> W świetle powyższego, każdy posiadacz komputera z nagrywarką CD lub DVD
> posiada inkryminowane narzędzia lub ich komponenty ;)

Ahem! Zwracam uwagę na sformułowanie "przeznaczone do".

Nagrywarki są przeznaczone do nagrywania legalnych danych. Fakt - można
je wykorzystywać do łamania, zwielokrotniania itepe. Ale co z tego?
Siekierę też można wykorzystać do zabicia, ale nie jest do tego
przeznaczona.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:clr03h$5ef$2@news2.ipartners.pl...
> Nikodem Nijaki wrote:
>>>Art. 118(1).
>>>1. Kto wytwarza urzdzenia lub ich komponenty przeznaczone do
>>>niedozwolonego usuwania lub obchodzenia skutecznych technicznych
>>>zabezpiecze przed odtwarzaniem, przegrywaniem lub zwielokrotnianiem

> Ahem! Zwracam uwagę na sformułowanie "przeznaczone do".
>
> Nagrywarki są przeznaczone do nagrywania legalnych danych. Fakt - można je
> wykorzystywać do łamania, zwielokrotniania itepe. Ale co z tego? Siekierę
> też można wykorzystać do zabicia, ale nie jest do tego przeznaczona.

To podaj przykład urządzenia przeznaczonego wyłącznie do niedozwolonego
usuwania lub obchodzenia ;)

albo inaczej :) gdyby ktoś posiadał w domu gilotynę przeznaczoną wyłączanie
do obcinania głów, to uważasz, że ów posiadacz powinien być ukarany?
nn



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.784 / Virus Database: 530 - Release Date: 2004-10-27

do góry

On Thu, 28 Oct 2004 16:28:08 +0200, Andrzej Lawa wrote:

> Nikodem Nijaki wrote:
>
>> Sam internet nie, ale urządzenie zdolne (gotowe) do odbioru transmisji
>> - tak
>> :(
>
> Nie transmisji ogólnie, ale audycji/programów RTV puszczanych 'w eter'.
>
> "Radia" i "relewizje" internetowe w ogóle pod to nie podpadają (ani pod
> koncesje czy inny PAR).

Wobec p/w mam pytanie, jak to jest z TV satelitarną (cyfrową),
teoretycznie odbieram dane kompurerowe w postaci strumienia mpeg2, które
odbiornik satelitarny zamienia na sygnał audio/video i wysyła do
telewizora, analogicznie mogę oglądać program TV z internetu na
komputerze a nawet zamienić go na sygnał audio/video i wysłać do
telewizora.

do góry

pedro wrote:

> Wobec p/w mam pytanie, jak to jest z TV satelitarną (cyfrową),
> teoretycznie odbieram dane kompurerowe w postaci strumienia mpeg2, które
> odbiornik satelitarny zamienia na sygnał audio/video i wysyła do
> telewizora, analogicznie mogę oglądać program TV z internetu na
> komputerze a nawet zamienić go na sygnał audio/video i wysłać do
> telewizora.

Przypuszczam, że w takiej sytuacji kuńtrolejowi ;) z poczty przepaliłyby
się bezpieczniki ;->

A teraz formalnie... Zacznijmy od definicji:

odbiornikiem radiofonicznym albo telewizyjnym jest urządzenie techniczne
dostosowane do odbioru _programu_ (Art. 4 ust 8 wiadomej ustawy)

programem jest uporządkowany zestaw audycji radiowych lub telewizyjnych,
reklam i innych przekazów, regularnie _rozpowszechniany_, pochodzący od
jednego nadawcy (Art. 4 ust 4 wiadomej ustawy)

rozpowszechnianiem jest:
a) bezprzewodowa emisja programu do równoczesnego, powszechnego odbioru
(system powszechnego odbioru)
b) wprowadzanie programu do sieci kablowej (system zbiorowego odbioru)
(Art. 4 ust 2 wiadomej ustawy)

Wszelkie 'telewizje' oraz 'radia' internetowe (niezależnie od medium)
wg. mnie nie podpadają pod 'rozpowszechnianie programów' ponieważ w
ządnym wypadku nie będzie to transmisja równoczesna ani powszechna -
połączenia klient-serwer są nawiązywane indywidualnie. Poza tym de facto
nie stanowią telewizji ani radia - gdyby tak było kamery internetowe
(np. korkonetu) podlegałyby pod koncesje KRRiTV :)

Podobnie jak 'telefony' internetowe nie podlegają pod ustawę o
telekomunikacji.

A teraz komputery z kartą TV...

Dodatkowo dochodzi jeszcze wymóg natychmiastowej zdolności od odbioru
programów. Komputer jest wyłączony. Masz rozbudowany system operacyjny i
wolny komputer. Jak długo będzie startować i czy nazwiesz to zdolnością
do _natychmiastowego_ odbioru? :)

do góry

We wspólnym gospodarstwie domowym żyją:
mąż, żona, pełnoletnie dziecko,
małżeństwo ma rozdzielność majątkową.
W owym gospodarstwie jest telewizor będący współwłasnością (w równych
częściach) męża i żony.
Mąż tv nie lubi i nie słucha, ale ma radio w samochodzie stanowiącym jego
indywidualną własność.
Kto ma płacić abonament RTV i w jakiej wysokości?
;)
nn

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:cls5jg$pd0$1@news2.ipartners.pl...

> Wszelkie 'telewizje' oraz 'radia' internetowe (niezależnie od medium)
> wg. mnie nie podpadają pod 'rozpowszechnianie programów' ponieważ w
> ządnym wypadku nie będzie to transmisja równoczesna ani powszechna -

ależ wręcz przeciwnie - zarówno równoczesna, jak i powszechna ;)

> połączenia klient-serwer są nawiązywane indywidualnie. Poza tym de facto
> nie stanowią telewizji ani radia - gdyby tak było kamery internetowe
> (np. korkonetu) podlegałyby pod koncesje KRRiTV :)

to, że KRRiTV nie zauważył tego zjawiska - nie oznacza, że ustawa go nie
dotyczy ;)

>
> Podobnie jak 'telefony' internetowe nie podlegają pod ustawę o
> telekomunikacji.

ale sam internet w sensie telekomunikacji - chyba tak?

>
> A teraz komputery z kartą TV...
>
> Dodatkowo dochodzi jeszcze wymóg natychmiastowej zdolności od odbioru
> programów. Komputer jest wyłączony. Masz rozbudowany system operacyjny i
> wolny komputer. Jak długo będzie startować i czy nazwiesz to zdolnością
> do _natychmiastowego_ odbioru? :)

a mój telewizor się strasznie długo rozgrzewa, a poza tym jest elementem
"kina domowego" i zanim to wszystko ponastawiam na odbiór TV mija dobre
kilka minut ;) - absolutnie nie mam zdolności do "natychmiastowego odbioru"
:)))
nn

do góry

Nikodem Nijaki wrote:

>>Wszelkie 'telewizje' oraz 'radia' internetowe (niezależnie od medium)
>>wg. mnie nie podpadają pod 'rozpowszechnianie programów' ponieważ w
>>ządnym wypadku nie będzie to transmisja równoczesna ani powszechna -
>
> ależ wręcz przeciwnie - zarówno równoczesna, jak i powszechna ;)

Nie jest równoczesna ani powszechna - każdy odbiorcza w internecie
dostaje swój własny strumień danych porpzez swoje własne połączenie z
serwerem.

[ciach]

>>Podobnie jak 'telefony' internetowe nie podlegają pod ustawę o
>>telekomunikacji.
>
> ale sam internet w sensie telekomunikacji - chyba tak?

O tym nie mówię.

[ciach]

> a mój telewizor się strasznie długo rozgrzewa, a poza tym jest elementem
> "kina domowego" i zanim to wszystko ponastawiam na odbiór TV mija dobre
> kilka minut ;) - absolutnie nie mam zdolności do "natychmiastowego odbioru"
> :)))

Możesz próbować ;)

do góry

On Fri, 29 Oct 2004, Nikodem Nijaki wrote:

>+ Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał
[...]
>+ > Wszelkie 'telewizje' oraz 'radia' internetowe (niezależnie od medium)
>+ > wg. mnie nie podpadają pod 'rozpowszechnianie programów' ponieważ w
>+ > ządnym wypadku nie będzie to transmisja równoczesna ani powszechna -
>+
>+ ależ wręcz przeciwnie - zarówno równoczesna, jak i powszechna ;)

Protestuję :)
Całkiem sporo prób kończy mi się dowodem na niepowszechność ;)

Tak BTW: niedawno (radio) słyszałem taki cytat: dzwoni słuchać
i protestuje. Bo on abonament PŁACI a odbiór programów (na które
tenże abonament jest przeznaczony) ma "pod psem"...

[...]
>+ > Dodatkowo dochodzi jeszcze wymóg natychmiastowej zdolności od odbioru
[...]
>+ a mój telewizor się strasznie długo rozgrzewa, a poza tym jest elementem

IMHO tu masz rację absolutną. Jeśli komp już jest włączony :) to
uzyskuje "zdolność natychmiastową". Pozostaje wywieść że bywa
włączony :)

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Fri, 29 Oct 2004, Nikodem Nijaki wrote:
[...]
>+ Kto ma płacić abonament RTV i w jakiej wysokości?
>+ ;)

Dobre :)
Dodam pytanie od siebie: czy korzystanie z czyjegoś abonamentu
jest świadczeniem nieodpłatnym w rozumieniu art. 11 ustawy
o podatku dochodowym... :>
Mając nad głową miecz w postaci potencjalnie możliwego mandatu
karnoskarbowego[1] taniej by wyszło nie płacić abonamentu ;> !
[1] wersje "horror" czyli "szacowanie przychodów" pomijam :> !

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

On Fri, 29 Oct 2004 10:55:26 +0200, Andrzej Lawa wrote:

>> a mój telewizor się strasznie długo rozgrzewa, a poza tym jest
>> elementem "kina domowego" i zanim to wszystko ponastawiam na odbiór TV
>> mija dobre kilka minut ;) - absolutnie nie mam zdolności do
>> "natychmiastowego odbioru"
>> :)))
>
> Możesz próbować ;)

Ale ja głównie o satelicie, i jeszcze teraz ma wchodzić telewizja
cyfrowa(naziemna). Czyli pojawiają się pytania:

-czy odbiornik satelitarny(tuner-dekoder)jest odbiornikiem radiofonicznym
albo telewizyjnym, nie ma ekranu ani głośników,(można je
podłączyć)ale odbiera dane komputerowe które zamienia na "program" ale
nie rozpowszechniany,

-a może to nie dane, tylko jednak program,

-co z ciągle jeszcze nie obecną telewizją interaktywną "na żądanie",
to już napewno nie jest emisja programu do równoczesnego, powszechnego
odbioru
:)

do góry