"kam" <x#k...@w...pl#x> wrote
> nie każde

Racja, ale kradzież raczej tak.

do góry

> nie?wiadomie, nie ma kary.

Nieprawda. Za nieumyslne przestepstwo/wykroczenie tez są kary,
aczkolwiek czasami niższe.

--
Krzysiek, Krakow, http://kp.oz.pl/

do góry

(a propos schowania do kieszeni w sklepie i
> zapomnienia - co podpowiada doświadczenie życiowe, czy to prawdopodobne,
> czy w ogóle chowamy do kieszeni....?)

tak, mialem sam taka sytuacje. Poszedlem do sklepu i nie wzialem koszyka
bo nie zamierzalem duzo kupowac - ale po rozgladnieciu sie stwierdzilem
ze kupie to, to i to. Jedna rzecz schowalem odruchowo do kieszeni (brak mi
bylo rak). Przed sama kasa oprzytomnialem ze cos wzialem, i wylozylem
to w ostatniej chwili na lade do skasowania. Gdybym zapomnial to co wtedy ?
nieswiadomosc, niepamiec, pomrocznosc jasna ? z boku to wyglada jak zwykla
kradziez, a jednak zrobilem to odruchowo i mozna powiedziec ze nieswiadomie.
Na szczescie wszystko wyszlo zgodnie z prawem bo sobie przypomnialem.
Ale stresa mialem jak sobie uswiadomilem ze personel i kamery, itd.
To przykre, ale bedac osoba uczciwa mozesz popelnic nieswiadomie
blad i w nijaki sposob sie z tego nie wytlumaczysz. Trzeba miec zawsze
swiezosc w umysle - ale czy to mozliwe w naszym zbyt cywilizowanym swiecie ?

pozdrawiam
tomek g.

do góry

"KsZZysiek" <kszysiek@____tlen.pl> wrote in
> Nieprawda. Za nieumyslne przestepstwo/wykroczenie tez są kary,
> aczkolwiek czasami niższe.

Niedokładnie, nie tak. Przestępstwo można popełnić umyślnie, a nieumyślnie
tylko gdy ustawa tak stanowi (kilka czynów tylko tak ma)
Wykroczenie można i umyślnie i nieumyślnie, ale polecam art. 6.2. kw.

do góry

"Tomek G." <b...@b...pl> wrote
> tak, mialem sam taka sytuacje. Poszedlem do sklepu i nie wzialem koszyka
> bo nie zamierzalem duzo kupowac (.....)

> To przykre, ale bedac osoba uczciwa mozesz popelnic nieswiadomie
> blad i w nijaki sposob sie z tego nie wytlumaczysz.

Jakbyś się wytłumaczył to może by sąd uwierzył. Zasada swobodnej oceny
dowodów.

>Trzeba miec zawsze
> swiezosc w umysle - ale czy to mozliwe w naszym zbyt cywilizowanym swiecie
> ?

A jakbyś chciał...??? Każdy złodziej by mówił, że tylko na chwilę wziął i
zapomniał, tak... chyba nie o to chodzi w "cywilizowanym" świecie.

do góry

Piotr [trzykoty] pisze:
>> nie każde
>
> Racja, ale kradzież raczej tak.

nie, ze względu na treść przepisu - jak wyobrażasz sobie nieumyślne
działanie w celu przywłaszczenia rzeczy? bo kradzież to przecież
zabranie rzeczy w celu przywłaszczenia

KG

do góry

> Jakbyś się wytłumaczył to może by sąd uwierzył. Zasada swobodnej oceny
> dowodów.
"moze"...nie podoba mi sie to

> A jakbyś chciał...??? Każdy złodziej by mówił, że tylko na chwilę wziął i
> zapomniał, tak... chyba nie o to chodzi w "cywilizowanym" świecie.
zgadzam sie, ale gdy naprawde jestes uczciwym czlowiekiem, a takim
staram sie byc to co ? bede niewinnie skazany ? - smutna sprawa

dla przykladu (stare jak swiat) - jestes kobieta, jedziesz PKP
samotnie w przedziale w towarzystwie faceta - WTEM - rozdzierasz
sobie sam(a) bluzke i krzyczysz na maksa ze facet w przedziale chcial
cie zgwalcic itd. komu uwierzą ? facet jest urobiony - po nim...tylko kraty

pzdr
tomek g

do góry

"kam" <x#k...@w...pl#x> wrote
> nie, ze względu na treść przepisu - jak wyobrażasz sobie nieumyślne
> działanie w celu przywłaszczenia rzeczy?

Może masz rację. Zakładając, że nieświadome działanie nie może mieć celu, to
faktycznie, nie spełnia przesłanek tego przepisu.

>bo kradzież to przecież zabranie rzeczy w celu przywłaszczenia

Jeśli posiłkować się definicją z kk to tak.

do góry

"Tomek G." <b...@b...pl> wrote
>> A jakbyś chciał...??? Każdy złodziej by mówił, że tylko na chwilę wziął i
>> zapomniał, tak... chyba nie o to chodzi w "cywilizowanym" świecie.
> zgadzam sie, ale gdy naprawde jestes uczciwym czlowiekiem, a takim
> staram sie byc to co ? bede niewinnie skazany ? - smutna sprawa

A skąd Sąd ma wiedzieć, nie siedzi w głowie sprawcy. Sąd opiera się na
dowodach, przepisach i swoje wiedzy.

> dla przykladu (stare jak swiat) - jestes kobieta, jedziesz PKP
> samotnie w przedziale w towarzystwie faceta - WTEM - rozdzierasz
> sobie sam(a) bluzke i krzyczysz na maksa ze facet w przedziale chcial
> cie zgwalcic itd. komu uwierzą ? facet jest urobiony - po nim...tylko
> kraty

Nie przesądzone, choć trochę racji jest. Brak mikrośladów na bluzce, brak
śladów na podłodze, może niespójne zeznanie kobiety.
Ale mam inny przykład: jedzie facet samochodem, zatrzymuje go policjant i
twierdzi, że gość nie miał pasów bezpieczeństwa (miał, po zatrzymaniu odpiął
by podać dokumenty), komu uwierzą....?:(

do góry

> Ale mam inny przykład: jedzie facet samochodem, zatrzymuje go policjant i
> twierdzi, że gość nie miał pasów bezpieczeństwa (miał, po zatrzymaniu
> odpiął by podać dokumenty), komu uwierzą....?:(

prawdopodobnie uwierza policjantowi - co zrobic ....

dobry przyklad - nigdy nie masz pewnosci. Oby nas nigdy nie spotkaly
takie sytuacje :)

pozdrawiam
tomek g.

do góry