Witam,

Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel.
Mam w związku z tym pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza
kwotą, którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].


pozdrawiam
Agata

do góry

W dniu 23 sty 2014 14:02, Agata pisze:
> Witam,
>
> Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel. Mam w związku z tym
> pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza kwotą,
> którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].

No tak, ale realne szanse na uzyskanie czegoś wyżej niż aktualna stopa
rynkowa odsetek od depozytu (ok. 3% rocznie) są raczej niewielkie. Bo
jak udowodnisz szkodę w takim wypadku?


--
.B:artek.

do góry

Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
news:lbrccb$7rc$1@news.task.gda.pl...
>W dniu 23 sty 2014 14:02, Agata pisze:
>> Witam,
>>
>> Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel. Mam w związku z tym
>> pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza kwotą,
>> którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].
>
> No tak, ale realne szanse na uzyskanie czegoś wyżej niż aktualna stopa
> rynkowa odsetek od depozytu (ok. 3% rocznie) są raczej niewielkie. Bo jak
> udowodnisz szkodę w takim wypadku?

Chyba, ze potrafi wykazać szkodę i to uzasadnić. Co do zasady można
dochodzić odszkodowania na zasadach ogólnych.

do góry

W dniu 2014-01-23 18:23, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
> news:lbrccb$7rc$1@news.task.gda.pl...
>> W dniu 23 sty 2014 14:02, Agata pisze:
>>> Witam,
>>>
>>> Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel. Mam w związku z tym
>>> pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza kwotą,
>>> którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].
>>
>> No tak, ale realne szanse na uzyskanie czegoś wyżej niż aktualna stopa
>> rynkowa odsetek od depozytu (ok. 3% rocznie) są raczej niewielkie. Bo
>> jak udowodnisz szkodę w takim wypadku?
>
> Chyba, ze potrafi wykazać szkodę i to uzasadnić. Co do zasady można
> dochodzić odszkodowania na zasadach ogólnych.

Nie widzę podstaw do żądania czegoś za szkodę. Wszak poręczając
świadomie godzimy się na możliwość zapłaty i jest to nasze normalne
zobowiązanie wekslowe, musimy je zatem uwzględniać w swoich planach
finansowych.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2014-01-23 14:02, Agata pisze:
> Witam,
>
> Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel.
> Mam w związku z tym pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza
kwotą, którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].

Odsetki ustawowe oraz prowizję komisową w wysokości 1/6% sumy weksla
(Art. 48).

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:lbrnm4$2n0$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2014-01-23 18:23, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
>> news:lbrccb$7rc$1@news.task.gda.pl...
>>> W dniu 23 sty 2014 14:02, Agata pisze:
>>>> Witam,
>>>>
>>>> Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel. Mam w związku z tym
>>>> pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza kwotą,
>>>> którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].
>>>
>>> No tak, ale realne szanse na uzyskanie czegoś wyżej niż aktualna stopa
>>> rynkowa odsetek od depozytu (ok. 3% rocznie) są raczej niewielkie. Bo
>>> jak udowodnisz szkodę w takim wypadku?
>>
>> Chyba, ze potrafi wykazać szkodę i to uzasadnić. Co do zasady można
>> dochodzić odszkodowania na zasadach ogólnych.
>
> Nie widzę podstaw do żądania czegoś za szkodę. Wszak poręczając świadomie
> godzimy się na możliwość zapłaty i jest to nasze normalne zobowiązanie
> wekslowe, musimy je zatem uwzględniać w swoich planach finansowych.

Nie zgodzę się z Twoją konstatacją. Co do zasady idąc przykładowo
chodnikiem możemy przewidzieć, że się wywalimy, bo bedzie na nim ślisko, a
przecież jak dotąd nikt nie podnosił zarzutu, jakobym stało to na
przeszkodzie występowaniu o roszczenia odszkodowawcze. Większość szkód da
się sobie wyobrazić albo przewidzieć. Problemem może być tu brak możliwości
zapobieżenia.

do góry

W dniu 2014-01-23 23:55, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
> wiadomości news:lbrnm4$2n0$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2014-01-23 18:23, Robert Tomasik pisze:
>>> Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości
>>> news:lbrccb$7rc$1@news.task.gda.pl...
>>>> W dniu 23 sty 2014 14:02, Agata pisze:
>>>>> Witam,
>>>>>
>>>>> Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel. Mam w związku z tym
>>>>> pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza kwotą,
>>>>> którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].
>>>>
>>>> No tak, ale realne szanse na uzyskanie czegoś wyżej niż aktualna stopa
>>>> rynkowa odsetek od depozytu (ok. 3% rocznie) są raczej niewielkie. Bo
>>>> jak udowodnisz szkodę w takim wypadku?
>>>
>>> Chyba, ze potrafi wykazać szkodę i to uzasadnić. Co do zasady można
>>> dochodzić odszkodowania na zasadach ogólnych.
>>
>> Nie widzę podstaw do żądania czegoś za szkodę. Wszak poręczając
>> świadomie godzimy się na możliwość zapłaty i jest to nasze normalne
>> zobowiązanie wekslowe, musimy je zatem uwzględniać w swoich planach
>> finansowych.
>
> Nie zgodzę się z Twoją konstatacją. Co do zasady idąc przykładowo
> chodnikiem możemy przewidzieć, że się wywalimy, bo bedzie na nim ślisko,
> a przecież jak dotąd nikt nie podnosił zarzutu, jakobym stało to na
> przeszkodzie występowaniu o roszczenia odszkodowawcze. Większość szkód
> da się sobie wyobrazić albo przewidzieć. Problemem może być tu brak
> możliwości zapobieżenia.

Ale cóż to za porównanie? Równie dobrze można by rzec, że i wystawca
weksla, który musi go wykupić, ponosi jakąś szkodę.

Odpowiedzialność osób podpisanych na wekslu, zwłaszcza poręczycieli,
jest solidarna, a nie akcesoryjna, i teoretycznie posiadacz może
zaspokoić się z poręczyciela z ominięciem osoby, za którą poręczyciel
poręczył. A to, co poręczyciel może żądać od poręczonego, jest
wymienione explicite w art. 49. Nie ma podstaw do przyjęcia, aby
poręczycielowi przysługiwało coś jeszcze.

--
Liwiusz

do góry

On Thu, 23 Jan 2014, Robert Tomasik wrote:

> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
>> Nie widzę podstaw do żądania czegoś za szkodę. Wszak poręczając świadomie
>> godzimy się na możliwość zapłaty i jest to nasze normalne zobowiązanie
>> wekslowe, musimy je zatem uwzględniać w swoich planach finansowych.
>
> Nie zgodzę się z Twoją konstatacją. Co do zasady idąc przykładowo chodnikiem
> możemy przewidzieć, że się wywalimy, bo bedzie na nim ślisko, a przecież jak
> dotąd nikt nie podnosił zarzutu, jakobym stało to na przeszkodzie
> występowaniu o roszczenia odszkodowawcze.

Ale przecież czynność "poręczenia" ma charakter umowy.
Coś tak jak "pożyczka na żądanie".

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:lbse3m$phc$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2014-01-23 23:55, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w
>> wiadomości news:lbrnm4$2n0$1@node2.news.atman.pl...
>>> W dniu 2014-01-23 18:23, Robert Tomasik pisze:
>>>> Użytkownik ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl> napisał w
>>>> wiadomości
>>>> news:lbrccb$7rc$1@news.task.gda.pl...
>>>>> W dniu 23 sty 2014 14:02, Agata pisze:
>>>>>> Witam,
>>>>>>
>>>>>> Jestem po spłacie weksla jako poręczyciel. Mam w związku z tym
>>>>>> pytanie czy mogę ubiegać się od odszkodowanie od dłużnika poza
>>>>>> kwotą,
>>>>>> którą wpłaciłam na rzecz długu [póki co spłaca mi ją regularnie].
>>>>>
>>>>> No tak, ale realne szanse na uzyskanie czegoś wyżej niż aktualna
>>>>> stopa
>>>>> rynkowa odsetek od depozytu (ok. 3% rocznie) są raczej niewielkie. Bo
>>>>> jak udowodnisz szkodę w takim wypadku?
>>>>
>>>> Chyba, ze potrafi wykazać szkodę i to uzasadnić. Co do zasady można
>>>> dochodzić odszkodowania na zasadach ogólnych.
>>>
>>> Nie widzę podstaw do żądania czegoś za szkodę. Wszak poręczając
>>> świadomie godzimy się na możliwość zapłaty i jest to nasze normalne
>>> zobowiązanie wekslowe, musimy je zatem uwzględniać w swoich planach
>>> finansowych.
>>
>> Nie zgodzę się z Twoją konstatacją. Co do zasady idąc przykładowo
>> chodnikiem możemy przewidzieć, że się wywalimy, bo bedzie na nim ślisko,
>> a przecież jak dotąd nikt nie podnosił zarzutu, jakobym stało to na
>> przeszkodzie występowaniu o roszczenia odszkodowawcze. Większość szkód
>> da się sobie wyobrazić albo przewidzieć. Problemem może być tu brak
>> możliwości zapobieżenia.
>
> Ale cóż to za porównanie? Równie dobrze można by rzec, że i wystawca
> weksla, który musi go wykupić, ponosi jakąś szkodę.

To pewnie zależy od okoliczności. Znam z początku lat 90-tych sprawę z
Krakowa, gdzie za pokrzydzonych zostali uznani właśnie wystawcy weksli.
Chodziło o oszustwo polegajace na wystawianiu weksli in blanco jako
zabezpieczenie roszczenia, gdzie wystawcy wystawiali tyle weksli, by
nominalna opłata na weksju (na dawnych była określona zwrotem: "Blankiet
dla kwoty wekslowej do 500 zł" przykładowo) opowiadała wartości
zobowiązania.
>
> Odpowiedzialność osób podpisanych na wekslu, zwłaszcza poręczycieli, jest
> solidarna, a nie akcesoryjna, i teoretycznie posiadacz może zaspokoić się
> z poręczyciela z ominięciem osoby, za którą poręczyciel poręczył. A to,
> co poręczyciel może żądać od poręczonego, jest wymienione explicite w
> art. 49. Nie ma podstaw do przyjęcia, aby poręczycielowi przysługiwało
> coś jeszcze.

Nie zgodzę się. Masz rację co do solidarnej odpowiedzialności wystawców,
ale tylko wobec wierzyciela.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1401241324340.1524@quad...
> On Thu, 23 Jan 2014, Robert Tomasik wrote:
>
>> Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał
>>> Nie widzę podstaw do żądania czegoś za szkodę. Wszak poręczając
>>> świadomie godzimy się na możliwość zapłaty i jest to nasze normalne
>>> zobowiązanie wekslowe, musimy je zatem uwzględniać w swoich planach
>>> finansowych.
>>
>> Nie zgodzę się z Twoją konstatacją. Co do zasady idąc przykładowo
>> chodnikiem
>> możemy przewidzieć, że się wywalimy, bo bedzie na nim ślisko, a przecież
>> jak
>> dotąd nikt nie podnosił zarzutu, jakobym stało to na przeszkodzie
>> występowaniu o roszczenia odszkodowawcze.
>
> Ale przecież czynność "poręczenia" ma charakter umowy.
> Coś tak jak "pożyczka na żądanie".

Ale to umowa pomiędzy poręczycielem, a wierzycielem. Umowa, że jeśli
dłużnik nie zapłaci, to zapłaci poręczyciel. Jesli chodzi o dłużnika, to
ten sie "umawia" z poręczycielem, że na pewno zapłaci. Znacie inne
przykłady?

do góry