-
1. Data: 2003-09-20 20:13:11
Temat: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: "tompac" <t...@a...pl>
Witam i pytam!
Noszę się z zamiarem naliczenia pewnej firmie odsetek ustawowych od
nieterminowo zapłaconych faktur, a że pracuje z nimi 8 lat to będę się
znacznie cofał w czasie.
I teraz pytanie, jak daleko sie mogę cofnąć 3 czy 5 lat?
Kolejna wątpliwość to czy okres obejmuje przedawnienie terminu płatności,
czy terminu zapłaty? (Aby nie było wątpliwości, przykład, okres za który
naliczam odsetki wynosi X lat i naliczam je na koniec roku - 31-12-YY - i
teraz powiedzmy że termin płatności minął 20 - 12 - Y-X ale zapłacili w 20
stycznia, czy mogę naliczyć odsetki za te 20 dni stycznia czy nie? Czy po
prostu odsetki przepadły bez względu na termin zapłaty pieniędzy?)
Pozdrawiam
Tomek
--
-------------------------------------------------
www.autofocus.pl
-
2. Data: 2003-09-21 11:50:18
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Co do zasady odsetki ustawowe nalicza się od dnia wymagalności zapłaty.
Okres, za jaki miało być wynagrodzenie nie ma nic do rzeczy. Odsetki
przedawniają się zasadniczo tak samo jak kwota główna, z którą są
nierozerwalnie związane dokąd nie zostaną uznane w jakimś osobnym
dokumencie. Z Twojego postu wynika, ze masz zamiar naliczać odsetki od
należności przez nich uregulowanych. Przejrzyj archiwum grupy, bo nie ma
sensu bym wałkował to po raz kolejny, ale generalnie pokwitowanie sumy
dłużnej przez Ciebie stanowi również niejako zrzeczenie się prawa do odsetek
od tej kwoty. Jedynie w pokwitowaniu mógłbyś stwierdzić, że z wypłaconych Ci
100 zł, 10 zł zaliczasz na odsetki należne w chwili zapłaty, a reszta idzie
na dług. W w tym wypadku firma byłaby Ci dłużna nadal 10 zł.
W wypadku, gdyby opóźneinia wynikały z nieterminowej wypłaty wynagrodzenia z
wywtułu stosunku pracy, ewentualnie mógłbyś uznać to za naruszenia parw
parcowniczych i ścigać sprawcę z art. 218 kk, a odsetki stanowiłyby wysokość
Twoich strat. Wóczas przedawniły by się moim zdaniem z upływem przedawnienia
ścigania tego przestępstwa. W każdym innym wypadku wystawione przez Ciebie
pokwitowanie pozbawia Cię prawa do odsetek, a jeśli pieniądze te
przekazywali Ci na rachunek, to powinieneś ich powiadomić o podjętej decyzji
niezwłocznie. Co to znaczy niezwłocznie, tego nikt nie wie, bo nigdzie
dokładnie nie napisano, ale na pewno nie będzie to 2-3 lata od uregulowania
należności. W wypadku okresowych należności, to moim zdaniem przy kolejnym
wystawieniu rachunku należałoby poinformować tamtą firmę, że dokonałeś
zaliczenia należności na poczet odsetek.
--
Jestem tylko człowiekiem i mogę się mylić. Przedstawiony wyżej
punkt widzenia jest moją prywatną opinią i upraszam o nie trakto-
wanie jego jako bezwzględnie obowiązującego stanu prawnego.
-
3. Data: 2003-09-21 15:15:12
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: "tompac" <t...@a...pl>
> Co do zasady odsetki ustawowe nalicza się od dnia wymagalności zapłaty.
> Okres, za jaki miało być wynagrodzenie nie ma nic do rzeczy. Odsetki
> przedawniają się zasadniczo tak samo jak kwota główna, z którą są
> nierozerwalnie związane dokąd nie zostaną uznane w jakimś osobnym
> dokumencie. Z Twojego postu wynika, ze masz zamiar naliczać odsetki od
> należności przez nich uregulowanych. Przejrzyj archiwum grupy, bo nie ma
> sensu bym wałkował to po raz kolejny, ale generalnie pokwitowanie sumy
> dłużnej przez Ciebie stanowi również niejako zrzeczenie się prawa do
odsetek
> od tej kwoty. Jedynie w pokwitowaniu mógłbyś stwierdzić, że z wypłaconych
Ci
> 100 zł, 10 zł zaliczasz na odsetki należne w chwili zapłaty, a reszta
idzie
> na dług. W w tym wypadku firma byłaby Ci dłużna nadal 10 zł.
>
> W wypadku, gdyby opóźneinia wynikały z nieterminowej wypłaty wynagrodzenia
z
> wywtułu stosunku pracy, ewentualnie mógłbyś uznać to za naruszenia parw
> parcowniczych i ścigać sprawcę z art. 218 kk, a odsetki stanowiłyby
wysokość
> Twoich strat. Wóczas przedawniły by się moim zdaniem z upływem
przedawnienia
> ścigania tego przestępstwa. W każdym innym wypadku wystawione przez Ciebie
> pokwitowanie pozbawia Cię prawa do odsetek, a jeśli pieniądze te
> przekazywali Ci na rachunek, to powinieneś ich powiadomić o podjętej
decyzji
> niezwłocznie. Co to znaczy niezwłocznie, tego nikt nie wie, bo nigdzie
> dokładnie nie napisano, ale na pewno nie będzie to 2-3 lata od
uregulowania
> należności. W wypadku okresowych należności, to moim zdaniem przy kolejnym
> wystawieniu rachunku należałoby poinformować tamtą firmę, że dokonałeś
> zaliczenia należności na poczet odsetek.
> --
> Jestem tylko człowiekiem i mogę się mylić. Przedstawiony wyżej
> punkt widzenia jest moją prywatną opinią i upraszam o nie trakto-
> wanie jego jako bezwzględnie obowiązującego stanu prawnego.
>
Dzięki za tyle, ale z tego co mi przekazano o odsetki można się upomnieć w
znacznie dłuższym okresie czasu. Sam prezes firmy która mi tak "ładnie"
płaci mówił że mają przypadki że syndyk jakiej stam firmy jak ja likwiduje
to wali odsetki bezlitośnie za wszystko co się da. Oni teraz tak sie
wycwanili że każą podpisywać oświadczenie o zrzeczeniu sie odsetek, ale
niestety jest to forma szantażu, ty nam odsetki mi tobie podpiszemy ostatnią
fakturę ((((((((
pozdr
PS Szukałem przez google ale nic w miarę prostego nie znalazłem ((((((
-
4. Data: 2003-09-21 18:50:47
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Odsetki mogą się skapitalizować tylko w wypadku wniesienia powództwa
sądowego. Wówczas już wymagane dolicza się (można doliczyć dla ścisłości, bo
nie ma przymusu) do roszczenia i dalej odsetki liczy się już od odsetek.
Co do podpisu faktury, to dość oryginalna firma szantażu. Jesli usługę,
dostawę wykonano, to Ty wystawiasz rachunek i go podpisujesz. Jak nie
zapłącą, to sąd. Ich podpis w tym wypadku ma drugorzędne znaczenie.
-
5. Data: 2003-09-21 22:02:44
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: Wiewióra <l...@p...onet.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bkk6jt$lqf$7@inews.gazeta.pl...
> od tej kwoty. Jedynie w pokwitowaniu mógłbyś stwierdzić, że z wypłaconych
Ci
> 100 zł, 10 zł zaliczasz na odsetki należne w chwili zapłaty, a reszta
idzie
> na dług. W w tym wypadku firma byłaby Ci dłużna nadal 10 zł.
To przy okazji pytanie - a jak przy płatności przelewem na konto?
Należna suma wpłacana jest z kilkumiesięcznym opóźnieniem ale "równo" a w
opisie widnieje numer FV, za którą płacą. Czy mogę od tego odliczyć najpierw
na odsetki?
Wiewióra
-
6. Data: 2003-09-22 14:55:41
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: "tompac" <t...@a...pl>
> Co do podpisu faktury, to dość oryginalna firma szantażu. Jesli usługę,
> dostawę wykonano, to Ty wystawiasz rachunek i go podpisujesz. Jak nie
> zapłącą, to sąd. Ich podpis w tym wypadku ma drugorzędne znaczenie.
>
W umowie jest punkt ze podstawą do wystawienia jest podpisany protokół
zaawansowania prac, a podpisuje go osoba zależna od osoby podpisującej
fakturę, czyli bez protokołu faktury nie ma ((((((
I tak przeciąga się sprawę, miesiąc, dwa, a nawet trzy, niestety wszystko w
myśl duży może więcej, bo małego tak wygolą że go nawet na prawnika nie stać
(((((((.
pozdrawiam
-
7. Data: 2003-09-22 18:30:52
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Moim zdaniem możesz. Po prostu składasz drugiej stronie oświadczenie, że
przesłaną kwotę w pierwszej kolejności zaliczasz na odsetki. Takie
oświadczenie jest konieczne, albowiem przepis nie przewiduje obligatoryjnego
zaliczenia na odsetki, a jedynie jest to fakultatywne prawo wierzyciela.
Możesz to uczynić, ale nie musisz. Ja nie znalazłem w żadnym przepisie
terminu złożenia takowego oświadczenia, ale z enigmatycznych zasad
współżycia społecznego wynika, że wierzyciel powinien stosowne oświadczenie
złożyć niezwłocznie po powzięciu informacji o wpływie gotówki, w chwili
"zaliczania" wpłaconych pieniędzy. Jeśli by tego nie uczynił, to moim
zdaniem - podkreślam moim zdaniem - traci prawo do odsetek za okres od
wpływu pieniędzy do chwili złożenia oświadczenia. I tu znów pewnie na
zasadzie zasad współżycia społecznego, bo i tego nie unormowano. Chodzi mi o
to, że niezgodne z tymi zasadami wydaje mi się złożenie takiego oświadczenia
po dwóch latach i obarczenie kosztami wynikającymi z tego faktu dłużnika.
Wszak on miał prawo domniemywać, że roszczenie zostało uregulowane, skoro
wierzyciel nie złożył oświadczenia przeciwnego.
--
Jestem tylko człowiekiem i mogę się mylić. Przedstawiony wyżej
punkt widzenia jest moją prywatną opinią i upraszam o nie trakto-
wanie jego jako bezwzględnie obowiązującego stanu prawnego.
-
8. Data: 2003-09-22 18:38:37
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
A to nowa moda. Dość często się z tym spotykam w ostatnim czasie. Jeśli
sprawy nie da się uregulować ugodowo, to zostaje Ci pozew do sądu cywilnego.
Na zasadzie art. 643 kc "zamawiający obowiązany jest odebrać dzieło, które
przyjmujący zamówienie wydaje mu zgodnie ze swym zobowiązaniem". A zatem
powinien sporządzić protokół odbioru, choćby w nim stwierdzono, że robót nie
odbiera, bowiem są źle wykonane z określeniem co zostało źle wykonane.
Wówczas wykonawca albo może te wady usunąć, albo niezgodzić się i pozwać
zleceniodawcę do sądu cywilnego. W ramach tego postępowania sąd powoła na
koszt pozywającego biegłego sądowego od budownictwa. jeśli biegły stwierdzi,
że roboty zostały dobrze wykonane, to sąd zasądzi zapłatę, a jeśli nie to
nie zasądzi. Podobnie musisz postępić, jeśli na pisemne wezwanie do odbioru
nie przystąpi.
-
9. Data: 2003-09-22 20:52:23
Temat: Re: odsetki ustawowe - kiedy przedawnienie?
Od: Wiewióra <l...@p...onet.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bknjs4$5q9$5@inews.gazeta.pl...
> Moim zdaniem możesz. Po prostu składasz drugiej stronie oświadczenie, że
Dzięki