W dniu 29.12.2014 15:21, Moonsky pisze:
> "Tomasz Kaczanowski"<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote in message
> news:54a11189$0$2646$65785112@news.neostrada.pl...
> >>
>>> >>Skoro okna nie mogą być "zbyt szczelne", to brak okien powienin być
>>> >>zakazany.
>> >
>> >Nie mogą być zbyt szczelne w budynkach zaprojektowanych pod okna
>> >nieszczelne.
> Przecież to idiotyzm. Projektowaliśmy może drogi dziurawe, na gorsze grunty,
> albo popękane ołówki dla głupszych dzieci?

Nie wiem jak tam z ołówkami i drogami, ale ten kto zaprojektował (a może
mu samo wyszło?) rwący się sznurek do rolet ma u mnie medal wdzięczności
- bo jakby był mocniejszy to by mi się dziecko powiesiło.

Podobnie łańcuszki na szyję - niedobrze jak zbyt mocne.

Jest cała masa rzeczy które w swojej
wytrzymałości/solidności/szczelności/itd... nie powinny iść za daleko.

> Okna były nieszczelne, bo takie
> było wszystko gówniane za komuny. Krzywe, zwichrowane, tanie, 3 gatunku,
> niedopasowane, wykonane przez pijanych budolwańców,

Było jakie było i pod to się dopasowywało resztę budynku. Po co było
robić dodatkowe nieszczelności w oknie/murze, skoro okno było samo w
sobie nieszczelne?

p. m.

do góry

On Mon, 29 Dec 2014, Moonsky wrote:

> "Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote
<...ktos tu wrotke wycial...>

>>> Skoro okna nie mogą być "zbyt szczelne", to brak okien powienin być
>>> zakazany.
>>
>> Nie mogą być zbyt szczelne w budynkach zaprojektowanych pod okna
>> nieszczelne.
>
> Przecież to idiotyzm.

Nie.
Primo - tu jest .prawo a nie .chlopskirozum
Secundo, prawo pewnie dostosowywano do "realiów technicznych".
Można podejrzewać, że wraz w pojawieniam się szczelniejszych okien,
wprowadzono ów przepis (już nie obowiązujący), który DOPUSZCZAŁ
nierobienie wentylacji POD WARUNKIEM użycia "starych" okien, tych
mniej szczelnych.
Z określeniem co to znaczy "mniej szczelne", liczbowo.

> Okna były nieszczelne, bo takie
> było wszystko gówniane za komuny.

Co komunie do tego?
Myślisz, że wybudowane przed I Wojną Światową "kapitalistyczne"
bydunki (i to nie w Polsce, bo w ówczesnej niemieckiej części
Śląska :P) były szczelniejsze?
Nie były. Sprawdzone osobiście i organoleptycznie.
Ani te "oryginalne", ani wszystkie wymieniane (fakt, te oryginalne
nie były tak wypaczone jak "PRLowskie", te ostatnie pewnie miały
nie "0,5 do 1" ale prędzej "5" :>)

> Krzywe, zwichrowane, tanie, 3 gatunku, niedopasowane, wykonane przez
> pijanych budolwańców, a nie, że były z założenia nieszczelne.

Ale przez dość długi czas PRZEPIS dopuszczał, aby brak było
wentylacji POD WARUNKIEM użycia takich okien. I tyle.

[...]
>> Nie - ich budynki mają inaczej zaprojektowaną wentylację. Zresztą nowe
>> budynki w Polsce też, więc tam mogą być okna szczelniejsze używane.
>
> Więc chodzi o wentylację, bądź jej brak, a nie to, że się projektuje
> nieszczelne okna.

DOPUSZCZA nierobienie oddzielnego nawietrzania POD WARUNKIEM braku
szczelności okien.

> To nonsens i technologiczna bzdura.

To Twoje zdanie, a własne zdanie o tym zdaniu mogą sobie wyrobić
czytelnicy sami, co polecam uwadze.
Mocniejsze tupnięcie nie zmieni faktu, że to wyłącznie Twoje zdanie
a nie prawo.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sun, 28 Dec 2014, re wrote:

> Nie wiem. Pisałeś o mierniku.

Mea culpa, faktycznie.
Oczywiście miałem na myśli podzielnik, ale grupowicz co napisał
to napisał, więc niniejszym włażę pod stół...

> A to jest zupełnie odrębny (od kwestii "co mierzy podzielnik") składnik
> uwag Stokrotki, skądinąd słuszny.
> ---
> Nie jest słuszny bo sąsiad mimo, że grzeje sąsiednie mieszkania ma interes
> w tym, by miał kogo grzać,

Co faktu ze MOŻE NIE GRZAĆ (albo grzać istotnie słabiej) nie zmienia.
Jasne, może sobie styropianem obłożyć ;) (mieszkanie)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Sun, 28 Dec 2014, re wrote:

> Użytkownik "Gotfryd Smolik news"
>
> Zasada swobody umów zawiera zastrzeżenie co do zgodności z prawem.
> ---
> Przecież wymóg wietrzenia jest zgodny z prawem.

Ale wymóg "szczególnie uważnej obsługi" w związku z niezgodnym
z prawem wykonaniem przedmiotu już niekoniecznie.
Rozważ sobie żelazko z napisem "trzymać tylko za rączkę, nie dotykać
metalowych części bo kopie ze względu na słabą izolację".

pzdr, Gotfryd

do góry

> Zbyt szczelne w stosunku do tego co było projektowane. Projekt zakładał
> mniej szczelne okna. Jeśli ktoś buduje budynek z pomieszczeniami bez
> okien, tam przewidzieć w projekcie powinien inne sposoby wietrzenia

Obecnie częste w stosowaniu plastikowo-aluminiowe okna mają prawie zawsze
dodatkową pozycję klamki powodującą rozszczelnienie okna. Dlatego nadają się
do pomieszczeń bez dodatkowego nawiewu.

Za to okna 3 szybowe nie całkiem. Okazało się, że 3 szyby mają działanie
izolujące w pewnym sensie za mocne. Izolują nas nie tylko od innej
temperatury, ale także od np. niewielkiej ilości zbawiennego w małej ilości
nadfioletu, a także utrudniają nagżewanie pomieszczenia pszez słońce.
Dlatego wersja 3-szybowa jest już niemodna, żadko spotykana.

--
http://ortografia.3-2-1.pl/ zakładce 'inne', nowe wersje:
syntezatora mowy Gdak (z możliwością zmiany szybkości mowy),
i programu dietetycznego Ananas, z liczeniem kalori od kg, i z psem jako
członkiem rodziny.
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii) Ortografia to NAWYK, często nielogiczny,
ktury ludzie ociężali umysłowo, nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom.

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"


> A to jest zupełnie odrębny (od kwestii "co mierzy podzielnik") składnik
> uwag Stokrotki, skądinąd słuszny.
> ---
> Nie jest słuszny bo sąsiad mimo, że grzeje sąsiednie mieszkania ma interes
> w tym, by miał kogo grzać,

Co faktu ze MOŻE NIE GRZAĆ (albo grzać istotnie słabiej) nie zmienia.
Jasne, może sobie styropianem obłożyć ;) (mieszkanie)
---
Może nie grzać i to jest dokładnie to, o co chodzi w rozliczaniu
podzielnikami. Gdyby chodziło o coś innego to by od metra było albo z d...y

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news"

>
> Zasada swobody umów zawiera zastrzeżenie co do zgodności z prawem.
> ---
> Przecież wymóg wietrzenia jest zgodny z prawem.

Ale wymóg "szczególnie uważnej obsługi" w związku z niezgodnym
z prawem wykonaniem przedmiotu już niekoniecznie.
Rozważ sobie żelazko z napisem "trzymać tylko za rączkę, nie dotykać
metalowych części bo kopie ze względu na słabą izolację".
---
Z jakiego punktu widzenia ? To nie uchyla odpowiedzialności, ale zobowiązuje
do nie trzymania. Można sobie pewnie karę umowną wpisać.

do góry

W dniu 2014-12-29 15:21, Moonsky pisze:
> "Tomasz Kaczanowski"<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote in message
> news:54a11189$0$2646$65785112@news.neostrada.pl...
> >>
>>> Skoro okna nie mogą być "zbyt szczelne", to brak okien powienin być
>>> zakazany.
>>
>> Nie mogą być zbyt szczelne w budynkach zaprojektowanych pod okna
>> nieszczelne.
>
> Przecież to idiotyzm. Projektowaliśmy może drogi dziurawe, na gorsze grunty,
> albo popękane ołówki dla głupszych dzieci?

Jak pisałem wcześniej - czytałem swojego czasu artykuł na ten temat i
jakiś architekt wypowiadał się na ten temat tak, że projektując
szacowano nawet do 30% wymiany powietrza przez nieszczelność okien i drzwi.


>>> W ogóle koncpecja zbyt szczelnych okien, to chyba powstała w jakimś
>>> zakładzie zamkniętym?
>>> Przecież to nie ma sensu. Widziałem w Finlandii okna z 3 szybami,
>>> superszczelne, przy ich mrozach oczekiwanie, że nie będzie zbyt szczelne,
>>> to wariactwo. Ale jak się nagrzeje, to otworzyć na 10 minut można, a
>>> nawet trzeba, ich to nie dziwi. Inni są?
>
>> Nie - ich budynki mają inaczej zaprojektowaną wentylację. Zresztą nowe
>> budynki w Polsce też, więc tam mogą być okna szczelniejsze używane.
>
> Więc chodzi o wentylację, bądź jej brak, a nie to, że się projektuje
> nieszczelne okna. To nonsens i technologiczna bzdura.

Nieszczelne okna są potrzebne dla budynków, w których założenie było
takie, że okna będą nieszczelne, gdy je projektowano.


--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

"Tomasz Kaczanowski" <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> wrote in message
news:54a25a15$0$2661$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Więc chodzi o wentylację, bądź jej brak, a nie to, że się projektuje
>> nieszczelne okna. To nonsens i technologiczna bzdura.
>
> Nieszczelne okna są potrzebne dla budynków, w których założenie było
> takie, że okna będą nieszczelne, gdy je projektowano.

A jak zaprojektować i technologicznie wynormować produkcję nieszczelnych
okien?
Brakarz odrzuci te dobre, a przepuści krzywe?
To jest przecież wszystko jakaś bzdura.

M.

do góry

"Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> wrote in message
news:Pine.WNT.4.64.1412160139360.3412@quad...
> On Mon, 15 Dec 2014, Moonsky wrote:
>
>> Nie łatwiej jest wywietrzyć?
>
> Nie bądź taki wymagający.
> Lokator ma robić doktorat kiedy należy otwierać okna
> a kiedy tylko ich uchylać, bo wentylacji nie chcesz?

Sracz tez daję, ale czy ma robić doktorat z tego jak czesto wycierać tyłek i
spuszczac wodę?
M.

do góry