witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):

> >> Omawiać oceny klasy może. Omawiac ocen poszczególnych uczniów na forum
> >> klasy nie może.
> > Bo co mu zrobisz?
> Akurat dosyć sporo można zrobić w tej kwesti.

Na przykład co zrobisz nauczycielowi, który omawia oceny uczniów na forum
klasy?

> Poczynając od tego, że dyrektorka też ma tyłek i boi się stracić stołek
> spod niego.

Czyli co ma dyrektorka zrobić temu nauczycielowi, żeby rzekomo nie stracić
stołka?

> Oceny ucznia są jego indywidualną sprawą i nie mogą być ujawnione nikomu
> innemu, po za uczniem i jego opiekunem prawnym.

Oczywiście pamiętasz, iż ocenianie ucznia odbywa się na forum klasy, wiesz,
że tak działają szkoły i taka jest w nich organizacja nauczania?

> Łącznie z faktem, że bez zgody 18-letniego ucznia nie wolno ujawnić ocen
> jego rodzicom.

Jaka szkodę lub krzywdę ponosi ten uczeń?

> >> To samo tyczy się wywiadówek. Sprawy ogólne omawia się na forum klasy,
> >> sprawy poszczególnych uczniów omawia się z rodzicami tego ucznia.
> > To zależy od okoliczności.
> Nie ma żadnych okoliczności.

Są. Może to być działanie pedagogicznie uzasadnione lub działanie w obronie
społecznie uzasadnionego interesu.

Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

witek pisze:

> Obecności nieusprawiedliwione takiego prawa nie dają. Czyli siedzi na 100%
> jak dyrektor na egzamin zgody nie wyrazi.

Ale ja pisałem o podstawie prawnej do usprawiedliwiania. W przepisach
jest mowa tylko o tym, co sie robi w przypadku nieusprawiedliwienia. Nie
ma ani słowa o trybie usprawiedliwiania, albo źle szukałem ;)

M.

do góry

witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):

> 18-letni uczeń usprawiedliwia sobie nieobecności sam.

Co najwyżej sam w n o s i o usprawiedliwienie.
Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):

> Obecności usprawidliwione dają prawo uczniowi nieklasyfikowanemu prawo do
> egzaminu poprawkowego

Poprawkowego??
Jeżeli tak mylisz terminologię, to może w ogóle nie masz pojęcia o prawie
oświatowym, hm?

> Obecności nieusprawiedliwione takiego prawa nie dają. Czyli siedzi na 100%
> jak dyrektor na egzamin zgody nie wyrazi.

Dyrektor??
Ależ z ciebie "znawca"! ;-)

Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):

> Omawiać oceny klasy może. Omawiac ocen poszczególnych uczniów na forum
> klasy nie może.

Udowodnij - z podaniem podstawy prawnej i przekonującą jej wykładnią.

Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Maciej Bebenek <m...@t...waw.pl> napisał(a):

> Ale ja pisałem o podstawie prawnej do usprawiedliwiania. W przepisach
> jest mowa tylko o tym, co sie robi w przypadku nieusprawiedliwienia. Nie
> ma ani słowa o trybie usprawiedliwiania

To znaczy, iż tryb ustala organ stosujący prawo w ramach podejmowanych
czynności. Decyzja o uznaniu usprawiedliwienia opiera się na władztwie
zakładowym organu i nie jest podejmowana w postępowaniu o charakterze
administracyjnym.

Sz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

"Szerr" <s...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:f5s41i$6os$1@inews.gazeta.pl...
> witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):
>
>> >> Omawiać oceny klasy może. Omawiac ocen poszczególnych uczniów na forum
>> >> klasy nie może.
>> > Bo co mu zrobisz?
>> Akurat dosyć sporo można zrobić w tej kwesti.
>
> Na przykład co zrobisz nauczycielowi, który omawia oceny uczniów na forum
> klasy?

W stosunku do nauczyciela możesz złożyć wniosek do prokuratury.



>
>> Poczynając od tego, że dyrektorka też ma tyłek i boi się stracić stołek
>> spod niego.
>
> Czyli co ma dyrektorka zrobić temu nauczycielowi, żeby rzekomo nie stracić
> stołka?
Poczynając od ostrzeżenia ustnego, nagany wpisanej do akt, zabrania premi do
zwolnienia włącznie.
To jej problem w jaki sposób zdyscyplinuje nauczyciela.
Jeśli tego nie będzie potrafiła zrobić do ją zdyscyplinuje kuratorium do
wyjącia stołka spod siedzenia włącznie.


>
>> Oceny ucznia są jego indywidualną sprawą i nie mogą być ujawnione nikomu
>> innemu, po za uczniem i jego opiekunem prawnym.
>
> Oczywiście pamiętasz, iż ocenianie ucznia odbywa się na forum klasy,
> wiesz,
> że tak działają szkoły i taka jest w nich organizacja nauczania?

Ocenianie ucznia nie odbywa się na forum klasy.
Prace pisemne oddaje się uczniowi do rąk własnych, odpowiedzi ustne należy
oceniać w taki sposób aby o ocenie dowiedział się uczeń a nie reszta klasy.

>
>> Łącznie z faktem, że bez zgody 18-letniego ucznia nie wolno ujawnić ocen
>> jego rodzicom.
>
> Jaka szkodę lub krzywdę ponosi ten uczeń?

Nie musi ponieść szkody. To nie jest wymagane, aby dane na jego temat
musiały być chronione.


>
>> >> To samo tyczy się wywiadówek. Sprawy ogólne omawia się na forum klasy,
>> >> sprawy poszczególnych uczniów omawia się z rodzicami tego ucznia.
>> > To zależy od okoliczności.
>> Nie ma żadnych okoliczności.
>
> Są. Może to być działanie pedagogicznie uzasadnione lub działanie w
> obronie
> społecznie uzasadnionego interesu.

Takie działanie jest zabronione przez prawo i na pewno nie jest uznane za
działanie pedagogiczne.
Wybatożenie kogoś na środku klasy na goły tyłek ma zapewne jakieś działanie
pedgogiczne, ale takowe do kanonu działań pedagogicznych raczej nie należy i
jest zabronione przez prawo. Ujawnianie ocen, analogicznie.

do góry

"Maciej Bebenek" <m...@t...waw.pl> wrote in message
news:f5s41u$mov$1@news2.ipartners.pl...
> witek pisze:
>
>> Obecności nieusprawiedliwione takiego prawa nie dają. Czyli siedzi na
>> 100% jak dyrektor na egzamin zgody nie wyrazi.
>
> Ale ja pisałem o podstawie prawnej do usprawiedliwiania. W przepisach jest
> mowa tylko o tym, co sie robi w przypadku nieusprawiedliwienia. Nie ma ani
> słowa o trybie usprawiedliwiania, albo źle szukałem ;)

Ok, Jak będę maił chwilę czasu to ci znajdę. zgłowy ci w tej chwili nie
podam.

do góry

<s...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:f5s485$7kh$1@inews.gazeta.pl...
> witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):
>
>> 18-letni uczeń usprawiedliwia sobie nieobecności sam.
>
> Co najwyżej sam w n o s i o usprawiedliwienie.

Kolejna nieprawda zakorzeniona w łepetynach.

Ani rodzic ani uczeń nie wnosi o usprawiedliwienie tylko usprawiedliwia.
Nie znajdzies żadnego paragrafu dającemu nauczycielowi czy komukolwiek
innemu podważania zasadności takiego usprawiedliwienia.

Celem "uprawiedliwienia" jest poinformowania nauczyciela, że rodzice wiedzą
o nieobecności dziecka w szkole. I nic więcej. Co tutaj wg ciebie nauczyciel
miałby do oceny? Chesz ocenieać że rodzic jednak nie wie o nieobecności
skoro wie?

Nauczyciel / dyrektor ma tylko jeden ruch w przypadku kiedy rodzice lecą
sobie w kulki z usprawiedliwianiem wszystkiego jak leci. Złożyć sprawę do
sądu o niewypełnianie przez rodziców obowiązku szkolnego.
Sąd może takich rodziców ukarać grzywną. Nie pamiętam w tej chwili co
jeszcze może sąd, ale zdaje sie że ma prawo również ograniczyć prawa
rodzicielskie.

do góry

"Szerr" <s...@W...gazeta.pl> wrote in message
news:f5s4eh$864$1@inews.gazeta.pl...
> witek <w...@g...pl.invalid> napisał(a):
>
>> Obecności usprawidliwione dają prawo uczniowi nieklasyfikowanemu prawo do
>> egzaminu poprawkowego
>
> Poprawkowego??
> Jeżeli tak mylisz terminologię, to może w ogóle nie masz pojęcia o prawie
> oświatowym, hm?

skoro ty masz wiedzę, to się nią pochwal zamiat czepiać się słówek.

>
>> Obecności nieusprawiedliwione takiego prawa nie dają. Czyli siedzi na
>> 100%
>> jak dyrektor na egzamin zgody nie wyrazi.
>
> Dyrektor??
> Ależ z ciebie "znawca"! ;-)

A wg ciebie kto?

do góry