-
11. Data: 2002-07-10 16:55:26
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: "Piotr 'VaGla' Waglowski" <v...@v...nospam.pl>
> Przytaczam w całłości by zwrócić Ci uwagę że najprawopodobniej złamałeś
> prawo internetowe podając w swoim poście link do strony z wypowiedziami
> Piotra 'VaGla' Waglowskiego O 10-11 linijek wyżej.
> Dlaczego sam łamiesz prawo internetowe USA?
> pozdro
> poreba
Nie chcac nikogo tu w zaden sposob deprecjonowac, ale z Expertem ciezko jest
dyskutowac na jakims poziomie, zwlaszcza na takim jakim dysponuje osobiscie.
Jego pulap abstrakcji i sposob prowadzenia dyskusji jest dla mnie
nieosiaglany.
--
__________________________________________________
Piotr VaGla Waglowski | vagla [at] vagla.pl | ICQ: 30733977
VaGla.pl Prawo i Internet | http://www.vagla.pl | IRC: #wiaraa #warszawa
Internet Society Poland, Member of the Board | http://www.isoc.org.pl
-
12. Data: 2002-07-11 00:30:00
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: Jacek <g...@p...onet.pl>
poreba wrote:
>
> Jacek <g...@p...onet.pl> popełnił 09 lip 2002 na pl.soc.prawo
> utwór news:3056-1026248744@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl:
>
> > Jak mozna wyslac do Wprost uwagi do twojego komentarza.
> > Niestety tekst jest bardzo uczniowski, powierzchnowny i wprowadzajacy
> > w blad.
> >
> > Nieuprawnione podawanie linkow www na swojej stronie www do cudzych
> > stron www zawsze bylo nielegalne, a jak w ogole ktokolwiek moze sie
> > osmielac dopuszczac, ze dzialania nieuprawnione byly prawnie
> > dopuszczalne.
> > Kolejne zdanie:
> > "
> > Uwaga! Duńczycy delegalizują internet!
> > "
> >
> > Jak w ogole mozna tak napisac i obrazac Krolowa i obywateli Danii.
> > Przestrzeganie prawa w Zjednoczonej Europie to norma
> > a nie wybryk natury.
> > Dunczycy kierujac sie normami prawa, przywracaj poszanowanie prawa w
> > internecie i jego przestrzeganie.
> >
> > Kolejne zdanie:
> > "
> > Linki (inaczej: odsyłacze) są jedną z podstaw działania internetu.
> > "
> >
> > Nieuprawnione linki nie sa zadna podstawa dzialania internetu, ani
> > nigdy nia nie byly.
> > Zawsze obowiazywala zasada, ze zamierzajac umiescic na strojej stronie
> > www link do cudzej strony, nalezalo uzyskac zgode tamtej osoby.
> >
> > cytat:
> > "
> > Zdelegalizują linkowanie?
> > Czy linkowanie w Polsce zostanie stanie się nielegalne? Sąd w Danii
> > wydał precedensowy wyrok w tej sprawie. Przepisy Danii bazują na
> > regulacjach UE, więc...
> >
> > Uwaga! Duńczycy delegalizują internet!
> >
> > Linki (inaczej: odsyłacze) są jedną z podstaw działania internetu.
> > Jeśli uzna się linkowanie za nielegalne - konsekwentnie - należy uznać
> > za taki również sam internet, bo trzeba by zdelegalizować lwią część
> > ruchu w sieci.
> > "
> >
> > Nic nie trzeba delegalizowac, nic nie trzeba uznac.
> > Trzeba jechac do Stanow na nauke przestrzegania prawa internetowego.
> >
> > Nieuprawnione linkowanie nigdy nie bylo prawnie dozwolone,
> > zatem niczego nie trzeba delegalizowac.
> >
> > To ze lurker chcial zarobic na klikach, umieszczajac na swojej stronie
> > 1000 adresow www popularnych stron i 100 banerow reklamowych
> > to od tego jest policja, aby sciagala przypadki naruszania praw
> > autorskich, od tego jest parlament aby uchwalil Prawo Internetowe,
> > aby proikuratura z urzedu sciagal przypadki naruszania praw autorskich
> > w internecie.
> >
> > Polska sie integruje z Unia Europejska i zobowiazala sie
> > wielostronnymi umowami i miedzynardowymi konwencjami do przestrzegania
> > praw autorskich i ochrony wlasnosci intelektualnej, takze w
> > internecie.
> >
> > Komentarze, sugerujace , ze przestrzeganie prawa w internecie moze
> > prowadzic do "zdelegalizowania czesci ruchu w sieci"
> > jest nieuprawnione.
> > Jezeli komunikacja internetowa opiera sie na naruszaniu prawa,
> > to przestrzeganie prawa w zadnym stopniu nie wplynie na zaden ruch w
> > sieci. Nieuprawnione linki zawsze byly nielegalne, a zatem braw
> > podstaw do twierdzen o jakimkolwiek delegalizowaniu czegos co nigdy
> > nie bylo legalne.
> >
> > Jaki adres ma redaktor Krol, bo nie chcialbym dopuscic do
> > rozpowszechniania powyzszych i kolejnych niescislosci
> > i pilnie przeslac mu recenzje do komentarza we Wprost.
> >
> > Jacek
> >
> >
> >
> > Piotr 'VaGla' Waglowski wrote:
> >>
> >> > Tak się stalo w danii. Co wiecej sad zdecydowal na korzysc tej
> >> > gazety o ktorej piszesz... zaraz bedzie moj komentarz dla Wprost
> >> > Online ;>
> >>
> >> Oto i komentarz:
> >> http://www.wprost.pl/index.php?opcja=news&id_newsa=1
3010
> >> zreszta tez jest u mnie, nieco ostrzejszy i innym jezykiem.
> >> pozdrawiam
> >>
> >> --
> > Jacek
>
> Przytaczam w całłości by zwrócić Ci uwagę że najprawopodobniej złamałeś
> prawo internetowe podając w swoim poście link do strony z wypowiedziami
> Piotra 'VaGla' Waglowskiego O 10-11 linijek wyżej.
> Dlaczego sam łamiesz prawo internetowe USA?
> pozdro
> poreba
sluchaj lamerze
jak nie wiesz co powiedziec to nic nie pisz
jak nie potrafisz czytac, to nie czytaj
ale przestan lamowac
Jacek
--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.
-
13. Data: 2002-07-11 00:57:02
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: Jacek <g...@p...onet.pl>
Piotr 'VaGla' Waglowski wrote:
>
> > Przytaczam w całłości by zwrócić Ci uwagę że najprawopodobniej złamałeś
> > prawo internetowe podając w swoim poście link do strony z wypowiedziami
> > Piotra 'VaGla' Waglowskiego O 10-11 linijek wyżej.
> > Dlaczego sam łamiesz prawo internetowe USA?
> > pozdro
> > poreba
>
> Nie chcac nikogo tu w zaden sposob deprecjonowac, ale z Expertem ciezko jest
> dyskutowac na jakims poziomie, zwlaszcza na takim jakim dysponuje osobiscie.
> Jego pulap abstrakcji i sposob prowadzenia dyskusji jest dla mnie
> nieosiaglany.
^^^^^^^^^^^^^^^
Dokladnie.
Nie mam teraz czasu na jalowe dyskusje z toba i strate czasu,
dlatego napisalem redaktora Krola, aby zamiescil moja replike we Wprost.
Wprost to wydawnictwo prawicowo-liberalne , rezewntujace okreslony
standard przestrzegania prawa,
a zatem zobowiazane do prezentowania opinii okreslajacych obowiazujacy
stan prawny a nie tylko
to co ktos chce sobie prywatnie powiedziec.
Nie wiem czy niescislosci byly zamierzone i w jakim celu, ale oczekuje
ze odpowiedz z redakcji Wprost, te watpliwosci pozwoli wyjasnic.
Zastrzeglem sobie prawo do repliki, gdyz nie moge dopuscic do
prezentowania niescislosci,
ktore przez niektorych moga zostac uznane za tolerancje dla naruszania
obowiazujacego porzadku prawnego, a w szczegolnosci do naruszania praw
autorskich w internecie.
Standard prawa intewrnetowego jest jednolity w Europie i na swiecie, a w
szczegolnosci w Stanach
i brak jakichkolwiek podstaw dla twierdzen, ze Polska moze wprowadzac
odmienne regulacje, odmienne
interpretacje niz powszechnie obowiazujace w demokratycznym swiecie.
Tolerancja naruszania praw autorskich nigdy nie powinna i nie moze byc
komentowana jako prawne przyzwolenie naruszania praw autorskich.
A bez repliki, mojej , czy tez komentarza redakcyjnego odcinajacego sie
od tresci komentarza nt.
obowiazujacych norm prawnych w zakresie ochrony praw autorskich w
internecie,
nie przywrocona zostanie rownowaga i komentarz nie pozostanie jedynie
prywatnym komentarzem jednego z czytelnikow, a bedzie reprezentowal
stanowiska Wprost w kwestii ochrony praw autorskich w internecie, tutaj
przyzwoleniu na brak takiej ochrony praw autorskich.
Nieuprawnione linkowanie zawsze bylo zakazane , ale tolerowane w
dzialalnosci non-for-profit.
A nigdy w biznesie.
I nie sadze, aby redakcja Wprost dopuscila linkowanie swoich artykulow
na komercyjnej stronie Kowalskiego, w towarzystwie komercyjnych banerow
reklamowych roznej tresci, w towarzystwie zdjec erotycznych, komentarzy
naruszajacych linie programowa Wprost.
A zatem nie sadze , aby redakcja Wprost miala z jakiegokolwiek powodu
wyalienowac swoje prawa autorskie i scedowac je w tym zakresie na blizej
nieokreslonych uzytkownikow internetu, zezwalajac im na dowolne
manipulowanie informacja, stanowiaca wlasnosc redakcji.
Nie widze powodu dlaczego jutro, za tydzien, Janek powie Zenkowi,
"
Wiesz Zenku, w Polsce wolno linkowac cudze strony www.
To zrobmy sobie erotyczna strone i umiescmy tam rozne linki z czasopism
elektronicznych.
Damy banery reklamowe, zrobi sie ruch na stronie pochodzacy z
wyszukiwarek i zrobimy duza kase na klikach.
"
W Europie, na swiecie, tak Janek Zenkowi nie mowi.
Jacek
Kopia:
Redakcja Wprost
Redaktor Naczelny
--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.
-
14. Data: 2002-07-11 01:16:52
Temat: Kazde nieuprawnione linkowanie jest zakazane Re: Glebokie linkowanie zakazane!!!!!
Od: Jacek <g...@p...onet.pl>
Piotr 'VaGla' Waglowski wrote:
>
> Jacek vel. Expert napisal:
> > Nieuprawnione podawanie linkow www na swojej stronie www do cudzych
> > stron www zawsze bylo nielegalne, a jak w ogole ktokolwiek moze sie
> > osmielac dopuszczac, ze dzialania nieuprawnione byly prawnie
> > dopuszczalne.
>
> <cynizm>
> Przyjmujac ten punkt widzenia nalezy sie spodziewac fali pozwow przeciwko
> wyszukiwarkom takim jak infoseek, google, altavista...
> </cynizm>
> v.
ty naprawde nie masz pojecia o czym mowisz
nie odrozniasz standardow prawnych obowiazujacych w internecie od real
life.
Juz pisalem 20 razy, ze po to dyskutowalem z DejaNews
aby wlasnie wprowadzila miedzynarodowe standardy ochrony praw autorskich
w internecie.
Te standardy wynikaja ze wzajemnych umow miedzynarodowych i konwencji
podpisanych przez zainteresowane strony, kraje czlonkowskie UE
a takze kraje stowarzyszone.
DejaNews wprowadzila zatem standard dopuszczajacy usuwanie przez
zainteresowanego swoich postow z archiwow Usenetu.
Dokladnie opisala procedure, dodala swoj komentarz i sprawe prawnie
zamknela i wyjasnila.
Standard ktory wypromowalem w wyszukiwarce DejaNews obowiazuje obecnie
w Altaviscie, Google , Infoseeku, Yahoo
i we wszystkich swiatowych wyszukiwarkach internetowych, ktore oglosily
zgode na przestrzeganie standardu ktory opracowalem.
Dlatego kolejne, nieuprawnione komentarze, uwagi, tresci,
nie pozostajace w jakimkolwiek zwiazku z przedmiotem sprawy,
obowiazujacym stanem rzeczy i stanem prawnym, uwazam za nieporozumienie.
Kto tematu nie zna, nie wie o co chodzi, moze mi zadac pytanie, pytania
i na te zadane pytania odpowiadalem juz 100 razy.
Kto potrafi sie komunikowac ze swiatem, wysylac e-maile,
moze zapytac kazda wyszukiwarke z osobna,
czy stosuje standard ochrony praw autorskich ktory zaproponowalem
DejaNews i zostal przyjety.
Kazdy ma prawo do szukania wiedzy i odpowiedzi na swoje pytania na swoj
koszt, ale nie ma moj koszt.
Moge odpowiadac na to samo pytanie raz, dwa razy, 10 razy, ale nie 100
razy.
Nie mam czasu na krazeniew w kolko.
Kto nie wie, nie zna, chce uzyskac odpowiedzi, niech pyta sie innych na
swiecie, kogo zechce,
a najlepiej u zrodla ,czyli niech pisze do wyszukiwarek.
Co wiecej.
Wyszukiwarki internetowe, od poczatku swego istnienia zobowiazaly sie
publicznie do przestrzegania praw autorskich i obowiazujacych standardow
prawnych.
Co wiecej.
W epoce przedwyszukiwarkowa, istniala w Cernie, glowna i jedyna strona
www, ktora linkowala wszystkie
istniejace na swiecie serwery www.
Serwer GNA Inc., Texas byl dopisany do tej strony, ale rowniez zgodnie z
prawem autorskim.
Na wniosek prezesa GNA.
I standard ochrony praw autorskich zawsze obowiazywal w internecie i
nikt nigdy nie osmielal sie publicznie twierdzic, ze nalezy tolerowac
naruszania praw autorskich.
Tolerancja tych naruszen miala nastepujace zrodlo:
kradziez 1 grosza to niewielka strata
kradziez 100 x 1 grosz to nadal niewielka strata
kradziez 100 x niewielka strata, to nadal "niewielka strata"
Ale takie zasady tolerancji obowiazywaly w epoce przedkomercyjnej
internetu,
gdy firmy internetowe jeszcze nie powstaly,
a pierwsza byla utworzona 10 lat temu GNA Inc., Texas
na szczescie o statusie non-for-profit.
Potem nadeszla epoka komercyjnych korporacji gieldowych i placenia za
klikanie na reklamy, linki www, banery.
Ale nawet wtedy, nikt nigdy nie twierdzil, ze internet jest wylaczony
spod obowiazywania prawa internetowego.
Podstawa zrozumienia czegokolwiek w internecie jest zrozumienie roznicy
miedzy dzialalnoscia
non-for-profit a for-profit w internecie.
Bez zrozumienia tych roznic, wszelkie dyskusje beda jalowe, gdy
przepiszca nie odrobil pracy domowej i nie przeczytal zadanej listy
lektur obowiazkowych.
Jacek
Kopia:
Redakcja Wprost
--
World's First Holographic Computer incorporating Self(EGO) Technology
fit to solve NP problems (knapsack algorithm).
Setting 3D holograms generating 4D-space environments.
Pseudo-holographic 3D Projector/3DTV.
-
15. Data: 2002-07-11 04:13:36
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: Papik <p...@g...w.astercity.net>
Dnia Thu, 11 Jul 2002 02:30:00 +0200, Jacek napisał/napisała:
>
> sluchaj lamerze
> jak nie wiesz co powiedziec to nic nie pisz
> jak nie potrafisz czytac, to nie czytaj
> ale przestan lamowac
ROTFL!
Lamer, ktory postow nie potrafi ciac :>>
hehehehe
--
Motto: * Byle do 21 października ! * Pawel -PAPIK- Pomorski
PAPIK - Positronic Android Programmed for Infiltration and Killing
GG: 70701
-
16. Data: 2002-07-11 07:21:27
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: "TomekS" <t...@d...com.pl>
> Standard prawa intewrnetowego jest jednolity w Europie i na swiecie, a w
> szczegolnosci w Stanach
To dobrze, że choć w Stanach jest jednolity.
Wyobrażacie sobie co by było, gdyby był niejednolity? Prawobrzeżna część
Experta dyskutowała by z lewobrzeżną na temat prawa internetowego w różnych
częściach Stanów. Być może pokłócił by się sam ze sobą! Albo nawet wpadł w
rekurencyjną studnię odpowiadania na własne maile.... aż by się zawiesił...
:-))
-
17. Data: 2002-07-11 07:56:32
Temat: Re: Kazde nieuprawnione linkowanie jest zakazane Re: Glebokie linkowanie zakazane!!!!!
Od: "Boguslaw Szostak" <b...@u...agh.edu.pl>
"Jacek" <[...]
> Podstawa zrozumienia czegokolwiek w internecie jest zrozumienie roznicy
> miedzy dzialalnoscia
> non-for-profit a for-profit w internecie.
> Bez zrozumienia tych roznic, wszelkie dyskusje beda jalowe, gdy
> przepiszca nie odrobil pracy domowej i nie przeczytal zadanej listy
> lektur obowiazkowych.
>
> Jacek
>
> Kopia:
> Redakcja Wprost
Pan tak dobrze zorientowany w tzw "prawach autorskich..."
Czy moze Pan objasnic czy autor listu ma jakis wplyw na to, by kopie
fragmentow przesylane bylu bez jego zgody redakcjom czasopism ?
(Mnie osobiscie obojetne kto gdzie przesyla moje slowa, byle nie cial tak iz
zmieniaja sens, ale tak, z ciekawosci)
Pzodrawiam
Boguslaw
-
18. Data: 2002-07-11 08:15:57
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: Jacek <g...@p...onet.pl>
znow nic nie rozumiesz
ochrona praw autorskich jest federalnie jednolita
w takim stopniu, ze mieszkajac na Florydzie czy w Teksasie mozna
oczekiwac podobnej ochrony prawnej.
Klania sie tutaj transgraniczonosc internetu i koniecznosc stosowania
regulacji ktore ta transgraniczonosc akceptuja.
TomekS wrote:
>
> > Standard prawa intewrnetowego jest jednolity w Europie i na swiecie, a w
> > szczegolnosci w Stanach
>
> To dobrze, że choć w Stanach jest jednolity.
Integrujaca sie Europa wprowadzila analogiczne regulacje.
-
19. Data: 2002-07-11 08:57:32
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: "TomekS" <t...@d...com.pl>
Użytkownik "Jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1860-1026375208@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> znow nic nie rozumiesz
Mylisz się. Odzywam się pierwszy raz, więc nie mogę nie rozumieć czegoś
"znów"
TomekS
-
20. Data: 2002-07-11 09:06:50
Temat: Re: nieuprawnione linkowanie zakazane!!!!!
Od: "Piotr 'VaGla' Waglowski" <v...@v...nospam.pl>
> Nie mam teraz czasu na jalowe dyskusje z toba i strate czasu,
> dlatego napisalem redaktora Krola, aby zamiescil moja replike we Wprost.
Coz. Zatem to jego decyzja czy Twoja replike we Wprost opublikuje.
--
____________________________________________________
____
Piotr Waglowski | Zastepca Dyrektora Wprost Online | http://www.wprost.pl
p.waglowski [at] wprost.pl | tel.: (22) 5291270 | fax (22) 8529006