napisałem Panu maila
czekam na odpowiedź, pozdrawiam

Użytkownik "Cezar" <c...@i...pl> napisał w wiadomości
news:df8o57$n22$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
> > czyli picie i potem kradziez ... to picie moze byc lagodzace ? biorac
pod
> > uwage ze kradziez zostala pierwszy raz w zyciu popelniona ... ? aha ...
> > jescze dodam ze osoba nie zostala przylapana na goracym uczynku tylko
> > kamery, nie mozna udowodnic nietrzezwosci procz tego ze nic sie z tego
nie
> > pamieta bo ilosc alkoholu byla spora
>
> Popelnienie przestpestwa "pod wplywem" zawsze obciaza. Oczywiscie fakt
bycia
> pdo wplywem nalezy wykzac, jesli nie ma dowodow na to, to nie mozna
przyjac,
> ze ktos byl pod wplywem.
>
> Cezar
>
>

do góry

> czyli picie i potem kradziez ... to picie moze byc lagodzace ?

nie, moim zdaneim po prostu niec nie zmienia, chyba ze bys jechal
jakims pojazdem czy bezmyslnie bawil sie bronia itp rzeczami to wtedy
powinno byc zaostrzone.

biorac pod
> uwage ze kradziez zostala pierwszy raz w zyciu popelniona ... ?

to moze wplynac (pozytywnie)

aha ...
> jescze dodam ze osoba nie zostala przylapana na goracym uczynku tylko
> kamery,

nie zmienia

>nie mozna udowodnic nietrzezwosci procz tego ze nic sie z tego nie
> pamieta bo ilosc alkoholu byla spora

nie zmienia

P.

do góry

> Popelnienie przestpestwa "pod wplywem" zawsze obciaza. Oczywiscie fakt
> bycia
> pdo wplywem nalezy wykzac, jesli nie ma dowodow na to, to nie mozna
> przyjac,
> ze ktos byl pod wplywem.

ja sie jednak znow przyczepie podaj podstawe prawna z ktorej wynika ze w
przypadku kradziezy
czy inego przestepstwa ktore nie jest naturalnym nasteptwem bycia pod
wplywem alkoholu wplywa na zaostrzenei kary.

P.

do góry

> ja sie jednak znow przyczepie podaj podstawe prawna z ktorej wynika ze w
> przypadku kradziezy
> czy inego przestepstwa ktore nie jest naturalnym nasteptwem bycia pod
> wplywem alkoholu wplywa na zaostrzenei kary.

Po raz kolejny podaje - art 53/1-2 kk i art. 115/2 kk. Poszukaj tez sobie
orzecznictwa.

A dokladnie chodzi o "stopien spolecznej szkodliwosci czynu" z art 53/1 kk,
ktory zalezy od m.in. "sposobu i okolicznosci popelnienia czynu" - art
115/2kk

Sad wymerzz kare majac na wzgledzie "cele wychowawcze w stosunku do
skazango" - art. 53/1 kk

Ba, nawet alkoholizm sprawcy przed popelnieniem przestepstwa moze miec wplyw
na wymiar kary - art 53/2 kk (sposob zycia sprawcy przed popelnieniem
czynu).

Jesli szukasz w kk reguly typu "jesli sprawca mial 1 promil to kara rosnie o
50 %, a jesli 2 promile to o 1 00% " to jej nie znajdzesz, bo wielkiem
osiagnieciem doby oswiecenia jest formulowanie przepisow s posob
niekazuistyczny, otawrty dla konkretnego "wypelnienia" jego tresci przez
sad. Tutaj wlasnie bardzo pomocne moze byc orzecznictwo.

Z codziennej praktyki, najczescie alkoholizm sprawcy wplywa na wymiar kary
przestepstwa z art 207/ 1 kk, kiedy to np ojciec znecajacy sie nad rodzina
okazuje sie robic to pod wpywem wódy, to od razu moze liczyc na wieksza
kare, choc w znamionach art 207/1 kk nie ma mowy o dzialaniu pdo wplywem.
Nie mowiac juz o tym, ze mozle liczyc na odpowednie srodki karne, a nawet
dzialania pozakarne ze strony np prokuratury.

Cezar

do góry

> Po raz kolejny podaje - art 53/1-2 kk i art. 115/2 kk. Poszukaj tez sobie
> orzecznictwa.
> A dokladnie chodzi o "stopien spolecznej szkodliwosci czynu" z art 53/1
> kk,
> ktory zalezy od m.in. "sposobu i okolicznosci popelnienia czynu" - art
> 115/2kk

ponownei pisze picie alkoholu nie jest czyms nagannym a kradziez nie jest
naturalnym nastepstwem u osob bedacych pod wplywem


> Sad wymerzz kare majac na wzgledzie "cele wychowawcze w stosunku do
> skazango" - art. 53/1 kk

picie alkoholu nie jest czyms nagannym piszesz tak jakby to byla zbrodnia a
popelniajacy przestepstwo bylby alkoholikiem,
na pewno zaostrzernie kary w sensie przedluzenia pozbawienia wolnosci nie
wplynie na cele wychgowawcze jedynie pobyt w placowce
do tego przenzaczonej (osrodek leczenia uzaleznien) moglby pomoc (przy
uzaleznieniu)


> Ba, nawet alkoholizm sprawcy przed popelnieniem przestepstwa moze miec
> wplyw
> na wymiar kary - art 53/2 kk (sposob zycia sprawcy przed popelnieniem
> czynu).
> Jesli szukasz w kk reguly typu "jesli sprawca mial 1 promil to kara rosnie
> o
> 50 %, a jesli 2 promile to o 1 00% " to jej nie znajdzesz, bo wielkiem
> osiagnieciem doby oswiecenia jest formulowanie przepisow s posob
> niekazuistyczny, otawrty dla konkretnego "wypelnienia" jego tresci przez
> sad. Tutaj wlasnie bardzo pomocne moze byc orzecznictwo.

nie szukam takich sprecyzowan uwazam jednak zee picie alkoholu absolutni ni
ejets czyms nagannym
a kradziez nie jkest typowym nastepstwem przy byciu pod wplywem

Mozesz podac konkretny numer orzeczenia? (nie musze dodawac ze nie jest ono
wiazace :-) )

> Z codziennej praktyki, najczescie alkoholizm sprawcy wplywa na wymiar kary
> przestepstwa z art 207/ 1 kk, kiedy to np ojciec znecajacy sie nad rodzina
> okazuje sie robic to pod wpywem wódy, to od razu moze liczyc na wieksza
> kare, choc w znamionach art 207/1 kk nie ma mowy o dzialaniu pdo wplywem.
> Nie mowiac juz o tym, ze mozle liczyc na odpowednie srodki karne, a nawet
> dzialania pozakarne ze strony np prokuratury.

Jezlei chodzi o 207/1 to agresja w rodzinach patologicznych akurat bardzo
czesto jest wywolywana po spozyciu alkoholu
wiec moim zdaniem przyklad bardzo trefny

P.

do góry