W dniu 21-01-2011 09:44, Jacek_P pisze:
> qwerty napisal:
>> _Podobno_ w jakimś stanie USA za próbę samobójczą grozi kara
>> śmierci. :)
>
> Kara śmierci nie, a w wielu państwa do niedawna była kara
> wieloletniego więzienia. Niezłe, co? Jak już kończyć ze sobą to
> skutecznie.

W Hiszpanii dość długo samobójstwo była karalne.
Nie jestem nawet pewna czy to już skasowali, bo to była frankistowska
naleciałość czy tylko umarło śmiercią naturalną.
Może Zapatero i z tym się rozprawił.

Na pewno jeszcze w latach 90-tych jeszcze za próbę samobójstwa można był
tam trafić za kratki.

--
*** Stosujesz sie do powyższych teorii na własną odpowiedzialność ***

Magdalena "Maddy" Wołoszyk
JID m...@e...com.pl
GG: 5303813

do góry

On 1/21/2011 1:34 AM, Andrzej Ława wrote:
> W dniu 21.01.2011 01:18, Robert Tomasik pisze:
>
>>> Biorąc pod uwagę to, że koleś najpierw się powiesił, potem wezwano
>>> policję, to znaczy się że już tam chwilę wisiał. Wg mnie to mniej
>>> istotne jest w tym momencie czy upadając nie zrobi sobie krzywdy.
>>
>> Moim zdaniem też. Wisząc na pewno by umarł. Spadając dostał szansę na
>> przeżycie.
>
> Tak czy inaczej wniosek na przyszłość: samobójców nie ratować!

Zły wniosek.
bo za nieudzielenie pomocy mogą cie zakopać razem z tym samobójcą.
Natomiast ratowanie musi się odbywać z sensem i trzeba też przy tym myśleć.

>
> Policjanci najwyraźniej nie wzięli sobie do serca filmu "The Incredibles".
>
> Swoją szosą... żeby życie przerosło kabaret...

to wcale nie jest kabaret.

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
news:ihcbb9$1jo$1@inews.gazeta.pl...

>>>> Biorąc pod uwagę to, że koleś najpierw się powiesił, potem wezwano
>>>> policję, to znaczy się że już tam chwilę wisiał. Wg mnie to mniej
>>>> istotne jest w tym momencie czy upadając nie zrobi sobie krzywdy.
>>>
>>> Moim zdaniem też. Wisząc na pewno by umarł. Spadając dostał szansę na
>>> przeżycie.
>> Tak czy inaczej wniosek na przyszłość: samobójców nie ratować!
>
> Zły wniosek.
> bo za nieudzielenie pomocy mogą cie zakopać razem z tym samobójcą.
> Natomiast ratowanie musi się odbywać z sensem i trzeba też przy tym
> myśleć.
>
Opis jest skąpy, ale nie wynika z niego, by jakoś centralnie dali ciała w
tym zkresie. może ejst coś, czegow opisie nie ma.
>>
>> Policjanci najwyraźniej nie wzięli sobie do serca filmu "The
>> Incredibles".
>> Swoją szosą... żeby życie przerosło kabaret...
> to wcale nie jest kabaret.

Moim zdaniem większym problemem jest odstąpienie od osadzenia za pierwszym
razem, niż sposób przeprowadzenia akcji ratunkowej, gdzie po prostu w
ferworze walki mogło dość nawet do drobnych niedoróbek.

do góry

W dniu 21.01.2011 17:13, witek pisze:

>>> Moim zdaniem też. Wisząc na pewno by umarł. Spadając dostał szansę na
>>> przeżycie.
>>
>> Tak czy inaczej wniosek na przyszłość: samobójców nie ratować!
>
> Zły wniosek.
> bo za nieudzielenie pomocy mogą cie zakopać razem z tym samobójcą.

???

> Natomiast ratowanie musi się odbywać z sensem i trzeba też przy tym myśleć.

Co ty byś zrobił w takiej sytuacji, hmm?

>> Policjanci najwyraźniej nie wzięli sobie do serca filmu "The
>> Incredibles".
>>
>> Swoją szosą... żeby życie przerosło kabaret...
>
> to wcale nie jest kabaret.

Twierdzisz, że "The Incredibles" to był film dokumentalny? ;->

Bo jak dla mnie to była zdecydowanie komedia. I taki wątek się tam pojawił.

do góry

On 1/21/2011 11:08 AM, Andrzej Ława wrote:
> W dniu 21.01.2011 17:13, witek pisze:
>
>>>> Moim zdaniem też. Wisząc na pewno by umarł. Spadając dostał szansę na
>>>> przeżycie.
>>>
>>> Tak czy inaczej wniosek na przyszłość: samobójców nie ratować!
>>
>> Zły wniosek.
>> bo za nieudzielenie pomocy mogą cie zakopać razem z tym samobójcą.
>
> ???
za nieudzielenie pomocy mimo ze mogles tez mozesz odpowiadac karnie.



>
>> Natomiast ratowanie musi się odbywać z sensem i trzeba też przy tym myśleć.
>
> Co ty byś zrobił w takiej sytuacji, hmm?

na miejscu policjantów?
tego samego co piloci samolotów
domagał sie intensywnych szkoleń, zeby popełniać jak najmniej głupot.


>
>>> Policjanci najwyraźniej nie wzięli sobie do serca filmu "The
>>> Incredibles".
>>>
>>> Swoją szosą... żeby życie przerosło kabaret...
>>
>> to wcale nie jest kabaret.
>
> Twierdzisz, że "The Incredibles" to był film dokumentalny? ;->
>
> Bo jak dla mnie to była zdecydowanie komedia. I taki wątek się tam pojawił.


zycie, a nie film.

do góry

W dniu 21.01.2011 19:29, witek pisze:

>>> Zły wniosek.
>>> bo za nieudzielenie pomocy mogą cie zakopać razem z tym samobójcą.
>>
>> ???
> za nieudzielenie pomocy mimo ze mogles tez mozesz odpowiadac karnie.

Nie mogłem. Nie miałem kwalifikacji.

I dlaczego "zakopać"??

>>> Natomiast ratowanie musi się odbywać z sensem i trzeba też przy tym
>>> myśleć.
>>
>> Co ty byś zrobił w takiej sytuacji, hmm?
>
> na miejscu policjantów?
> tego samego co piloci samolotów
> domagał sie intensywnych szkoleń, zeby popełniać jak najmniej głupot.

ROTFL

Kolejny naiwniaczek, wierzący w szkolenia i certyfikaty.

Nic dziwnego, że to teraz kwitnący biznes - a frajerzy płacą i się
cieszą z Dyplomu Bezpiecznej Wymiany Żarówek.

>>>> Policjanci najwyraźniej nie wzięli sobie do serca filmu "The
>>>> Incredibles".
>>>>
>>>> Swoją szosą... żeby życie przerosło kabaret...
>>>
>>> to wcale nie jest kabaret.
>>
>> Twierdzisz, że "The Incredibles" to był film dokumentalny? ;->
>>
>> Bo jak dla mnie to była zdecydowanie komedia. I taki wątek się tam
>> pojawił.
>
>
> zycie, a nie film.

Idź na szkolenie z języka polskiego.

do góry

On 1/24/2011 1:07 AM, Andrzej Ława wrote:
> W dniu 21.01.2011 19:29, witek pisze:
>
>>>> Zły wniosek.
>>>> bo za nieudzielenie pomocy mogą cie zakopać razem z tym samobójcą.
>>>
>>> ???
>> za nieudzielenie pomocy mimo ze mogles tez mozesz odpowiadac karnie.
>
> Nie mogłem. Nie miałem kwalifikacji.

nie wazne czy miałes kwalifikacje czy nie, tylko czy mogłeś pomóc.
brak kwalifikacji nie jest wytłumaczeniem zaniechania pomocy.

>
> I dlaczego "zakopać"??

no raczej chwilo większość sie zakopuje, szczególnie tych, którym się udało.

>
>>>> Natomiast ratowanie musi się odbywać z sensem i trzeba też przy tym
>>>> myśleć.
>>>
>>> Co ty byś zrobił w takiej sytuacji, hmm?
>>
>> na miejscu policjantów?
>> tego samego co piloci samolotów
>> domagał sie intensywnych szkoleń, zeby popełniać jak najmniej głupot.
>
> ROTFL
>
> Kolejny naiwniaczek, wierzący w szkolenia i certyfikaty.
>
pogadaj z pilotami, znajdź kogoś kto zna dobrze sztuki wali i zapytaj
gdzie i jak sie ich nauczył.

> Nic dziwnego, że to teraz kwitnący biznes - a frajerzy płacą i się
> cieszą z Dyplomu Bezpiecznej Wymiany Żarówek.
>
bo ja mówię o szkoleniach, gdzie szkolonych sie czegoś uczy, a nie o
nasiadówkach, gdzie trzeba podpisać obecność.

raz byłem na szkoleniu BHP. Ale na szkoleniu, a nie na wykładzie.
Firmę kosztowało to spore pieniądze. Prowadzone przez strażaków z pasją
Każdy dostał gaśnice i miał ten pożar ugasić.
Uwierz mi, można się czegoś nauczyć.
Ale takie szkolenia trzeba umieć robić.



>>>>> Policjanci najwyraźniej nie wzięli sobie do serca filmu "The
>>>>> Incredibles".
>>>>>
>>>>> Swoją szosą... żeby życie przerosło kabaret...
>>>>
>>>> to wcale nie jest kabaret.
>>>
>>> Twierdzisz, że "The Incredibles" to był film dokumentalny? ;->
>>>
>>> Bo jak dla mnie to była zdecydowanie komedia. I taki wątek się tam
>>> pojawił.
>>
>>
>> zycie, a nie film.
>
> Idź na szkolenie z języka polskiego.

idź na szkolenie z inteligencji, ale nie wiem czy cokolwiek ci to pomoże.

do góry

W dniu 24.01.2011 08:18, witek pisze:

>> Nie mogłem. Nie miałem kwalifikacji.
>
> nie wazne czy miałes kwalifikacje czy nie, tylko czy mogłeś pomóc.
> brak kwalifikacji nie jest wytłumaczeniem zaniechania pomocy.

Jest.

>> I dlaczego "zakopać"??
>
> no raczej chwilo większość sie zakopuje, szczególnie tych, którym się
> udało.

Zakopać w więzieniu? Weź może wytrzeźwiej, co?
>> Kolejny naiwniaczek, wierzący w szkolenia i certyfikaty.
>>
> pogadaj z pilotami, znajdź kogoś kto zna dobrze sztuki wali i zapytaj
> gdzie i jak sie ich nauczył.

OK, to gdzie masz kurs ratowania samobójców?

>> Nic dziwnego, że to teraz kwitnący biznes - a frajerzy płacą i się
>> cieszą z Dyplomu Bezpiecznej Wymiany Żarówek.
>>
> bo ja mówię o szkoleniach, gdzie szkolonych sie czegoś uczy, a nie o
> nasiadówkach, gdzie trzeba podpisać obecność.
>
> raz byłem na szkoleniu BHP. Ale na szkoleniu, a nie na wykładzie.
> Firmę kosztowało to spore pieniądze. Prowadzone przez strażaków z pasją
> Każdy dostał gaśnice i miał ten pożar ugasić.
> Uwierz mi, można się czegoś nauczyć.
> Ale takie szkolenia trzeba umieć robić.

Gaszenie pożaru - jasne. Ale jak szybko odciąć wisielca tak żeby nie spadł?

Aaa, wiem - szkolenie ze sztuk walki, kurs zaawansowany: lewitacja.

>>>>>> Policjanci najwyraźniej nie wzięli sobie do serca filmu "The
>>>>>> Incredibles".
>>>>>>
>>>>>> Swoją szosą... żeby życie przerosło kabaret...
>>>>>
>>>>> to wcale nie jest kabaret.
>>>>
>>>> Twierdzisz, że "The Incredibles" to był film dokumentalny? ;->
>>>>
>>>> Bo jak dla mnie to była zdecydowanie komedia. I taki wątek się tam
>>>> pojawił.
>>>
>>>
>>> zycie, a nie film.
>>
>> Idź na szkolenie z języka polskiego.
>
> idź na szkolenie z inteligencji, ale nie wiem czy cokolwiek ci to pomoże.

Drogi debilku: pisałem, że "życie przerosło kabaret". Ty
zaprotestowałeś, że to nie kabaret. Ja sprostowałem, że film BYŁ
kabaretem. Teraz twierdzisz, że pisałeś o życiu... Teraz załapałeś, czy
nadal będziesz twierdził, że twój sprzeciw miał sens?

do góry

Użytkownik "witek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ihj93e$ajt$...@i...gazeta.pl...
>> Nie mogłem. Nie miałem kwalifikacji.
>
> nie wazne czy miałes kwalifikacje czy nie, tylko czy mogłeś pomóc.
> brak kwalifikacji nie jest wytłumaczeniem zaniechania pomocy.

W pewnych warunkach nie jestem zobowiązany. Co jak ktoś się topi, a ja nie umiem
pływać? Też mam wskoczyć do wody? Zresztą chyba nikogo w polsce nie ukarali za
nieudzielenie pomocy.

do góry

W dniu 24.01.2011 08:56, qwerty pisze:

> W pewnych warunkach nie jestem zobowiązany. Co jak ktoś się topi, a ja
> nie umiem pływać? Też mam wskoczyć do wody? Zresztą chyba nikogo w
> polsce nie ukarali za nieudzielenie pomocy.

Generalnie przepisy i orzecznictwo idą po linii obowiązku pomocy w
miarę możliwości - jeśli np. nie umiesz pływać, to powinieneś zadzwonić
pod 112 i powiadomić służby.

A ci policjanci, co odcięli wisielca, powinni wezwać wsparcie i
najlepiej strażaków z drabiną/poduszką powietrzną i nic nie robić, póki
nie mogliby go zdjąć w 100% bezpiecznie. W międzyczasie wisielec by
"dokonał żywota".

do góry