W dniu 06.08.2024 o 17:24, J.F pisze:

>>> Ale tylko jak sąd wyższej instancji się pochyli. A też powinien ale nie
>>> musi. Moja prywatna opinia jest taka, że sąd I instancji tworzy wyrok w
>>> popularnych sprawach przez dopasowanie jakiegoś istniejącego
>>> uzasadnienia w analogicznej sprawie do wyroku nakazowego.
>>
>> Zaś moja prywatna opinia jest taka, że znowu zacząłeś pisać o rzeczach,
>> o których nie masz bladego pojęcia. Wyrok w postępowaniu nakazowym w
>> sprawie o wykroczenie nie musi zawierać uzasadnienia z urzędu.
>> Uzasadnienie jest sporządzane tylko na wniosek strony, który musi być
>> złożony w terminie 7 dni od daty ogłoszenia wyroku.
>
> W postępowaniu nakazowym też?
> A to ogłoszenie wyroku, to kiedy ma miejsce ?

O 7:45 w poniedziałek.
>
>> Często strona, która
>> czuje się winna i która nie jest niezadowolona z wymierzonej kary w
>> ogóle nie interesuje się tym, w jaki sposób sąd doszedł do takiego, a
>> nie innego wyroku.
> Ale zazwyczaj sąd też się tym w ogóle nie interesuje.
> Jest wniosek o ukaranie, funkcjonariusz na służbie nie kłamie, więc
> sąd wpisuje/kopiuje dane we wzór wyroku, podpis, pięczątka i wyrok
> gotowy.
> I pewnie nawet nie sędzia to wpisuje, tylko jakas sekretarka, asesor
> czy asystent.

Bo wyrok wydaje sąd, a nie sędzia.
>
> I tylko z rzadka czyms, kulsoni, podpadniecie sądowi, to przeczyta
> uważnie i odrzuci, bo się kupy wniosek nie trzyma :-)

Od kulsonów raczej wniosków o ukaranie się nie przyjmuje. Baśniowe
postacie pozostają li tylko w Twoim umyśle.
>
> A "skazany" ... jak go "Wyrok" nie przerazi, to zawsze może protest
> złożyć, i normalny proces ruszy.

Tak to mniej więcej działa. I dlatego sąd wysyłającego fotkę nie
przesłucha, a dowodem w sprawie jedynym są jego zeznania.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 06.08.2024 o 17:31, Shrek pisze:

>>> Zaś moja prywatna opinia jest taka, że znowu zacząłeś pisać o rzeczach,
>>> o których nie masz bladego pojęcia. Wyrok w postępowaniu nakazowym w
>>> sprawie o wykroczenie nie musi zawierać uzasadnienia z urzędu.
>>> Uzasadnienie jest sporządzane tylko na wniosek strony, który musi być
>>> złożony w terminie 7 dni od daty ogłoszenia wyroku.
>> W postępowaniu nakazowym też?
> W nakazowym nie. Choć ja dostałem chyba od razy z jakimś standardowym
> pseudouzasadnieniem - w sensie "przedstawione przez wnioskodawcę dowody
> w sposób niezbity wykazują że... niniejszym sąd orzeka karę..."

Ale jakiś idiota dopatrzył się, że to zdanie jest w kilku różnych
wyrokach i wpadł na pomysł, ze muszą kopiuj / wklej to robić :-)
>
>> A to ogłoszenie wyroku, to kiedy ma miejsce ?
> Nie ma - przysyłają ci pocztą.
>> I pewnie nawet nie sędzia to wpisuje, tylko jakas  sekretarka, asesor
>> czy asystent.
>> I tylko z rzadka czyms, kulsoni, podpadniecie sądowi, to przeczyta
>> uważnie i odrzuci, bo się kupy wniosek nie trzyma :-)
> Wniosek się zazwyczaj trzyma kupy, tylko jest... jednostronny i
> niekoniecznie obejmuje wszystkie istotne fakty;)
>
Dokładnie masz rację. Możesz się z nim zgodzić, albo nie.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 06.08.2024 o 17:39, Robert Tomasik pisze:

>> No i? Jakbyś przeczytał na co odpisujesz, to byś doszedł do wiosku że
>> odpisujesz zupełnie nie na temat (ja piszę co się dzieje potem, w I
>> instancji).
>
> Czyli nie zrozumiałeś nawet tego. To tak w prostych słowach: Nie mogą -
> jak sugerujesz  - dopasować do uzasadnienia w innej sprawie, bo tych
> uzasadnień się nie pisze.

Od kiedy nie ma możliwości uzyskania uzasadnienia wyroku I instancji? A
skoro jest, to skąd te uzasadnienia się biorą skoro ich się nie pisze?

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 06.08.2024 o 17:45, Robert Tomasik pisze:

>> W nakazowym nie. Choć ja dostałem chyba od razy z jakimś standardowym
>> pseudouzasadnieniem - w sensie "przedstawione przez wnioskodawcę
>> dowody w sposób niezbity wykazują że... niniejszym sąd orzeka karę..."
>
> Ale jakiś idiota dopatrzył się, że to zdanie jest w kilku różnych
> wyrokach i wpadł na pomysł, ze muszą kopiuj / wklej to robić :-)

Przecież to jest oczywiste, że skoro jest to standardowe, to zapewne
nawet nie jest to kopiuj/wklej a nawet standardowa formatka. Uważasz że
w sądach pracują idioci i za każdym razem piszę tą samą formułkę z palca?

>> Wniosek się zazwyczaj trzyma kupy, tylko jest... jednostronny i
>> niekoniecznie obejmuje wszystkie istotne fakty;)
>>
> Dokładnie masz rację. Możesz się z nim zgodzić, albo nie.

Właśnie to napisałem.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 06.08.2024 o 17:42, Robert Tomasik pisze:

>> I pewnie nawet nie sędzia to wpisuje, tylko jakas  sekretarka, asesor
>> czy asystent.
>
> Bo wyrok wydaje sąd, a nie sędzia.

A konkretnie "sąd w składzie"


>> I tylko z rzadka czyms, kulsoni, podpadniecie sądowi, to przeczyta
>> uważnie i odrzuci, bo się kupy wniosek nie trzyma :-)
>
> Od kulsonów raczej wniosków o ukaranie się nie przyjmuje. Baśniowe
> postacie pozostają li tylko w Twoim umyśle.

I komendanta;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 6 Aug 2024 17:53:06 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 06.08.2024 o 17:42, Robert Tomasik pisze:
>>> I pewnie nawet nie sędzia to wpisuje, tylko jakas  sekretarka, asesor
>>> czy asystent.
>>
>> Bo wyrok wydaje sąd, a nie sędzia.
>
> A konkretnie "sąd w składzie"

Nakazowy chyba jeden sędzia.

Ale nawet nie wiem czy podpisuje, czy tylko "firmuje", czy jak kto
woli - zatwierdza przygotowane pismo.

Teraz duzo komputerów.

>>> I tylko z rzadka czyms, kulsoni, podpadniecie sądowi, to przeczyta
>>> uważnie i odrzuci, bo się kupy wniosek nie trzyma :-)
>>
>> Od kulsonów raczej wniosków o ukaranie się nie przyjmuje. Baśniowe
>> postacie pozostają li tylko w Twoim umyśle.
>
> I komendanta;)

J.

do góry

W dniu 06.08.2024 o 18:23, J.F pisze:

>>> Bo wyrok wydaje sąd, a nie sędzia.
>>
>> A konkretnie "sąd w składzie"
>
> Nakazowy chyba jeden sędzia.

No to sąd w składzie jednego sędziego.

> Ale nawet nie wiem czy podpisuje, czy tylko "firmuje", czy jak kto
> woli - zatwierdza przygotowane pismo.

Zapewne to drugie. Nawet jeśli to nieoficjalne. W nakazowym to ktoś
musiałby się bardzo postarać, żeby to przez sąd nie przeszło i co więcej
to "staranie" ktoś musiałby w sądzie zauważyć.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 06.08.2024 o 14:08, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 06.08.2024 o 12:12, io pisze:
>>

[wycięto]
"
Nie znam tej "dedykowanej apki" i nei chce mi się jej badać. Sądzę, że
zrobił fotkę jednak telefonem. Sądzę również, ze da się to obejść - były
takie gierki, co to się latało i "pokemony" zbierało, a można było
obejść lokalizacje i pozbierać niedostępne w Europie bez ruszania się z
miejsca. Tak, czy siak w ustawie apki nie ma, a świadek jako dowód jest.
"

>> Bredzisz. Wezwanie świadka nic nie wnosi. Efekt został przedstawiony w
>> tym meteriale, za parkowanie 100zł a nie zgłaszający 300zł, i już
>> raczej nie zgłosi. Gdyby poszedł mógłby cały dzień spędzić tylko po
>> to, by sobie ktoś papiery zebrał jego kosztem zamiast własnymi
>> działaniami. To jest po prostu mentalne dno.
>
> To, że świadek olał wezwanie nie ma nic wspólnego z parkowaniem. Tu
> akurat nałożono mandat na parkującego, ale co do zasady mogłoby się
> okazać, ze w ogóle wykroczenia nie popełniono, a świadek, który się nie
> stawił został ukarany.

No to właśnie mówię, że nie ma nic wspólnego, że po prostu zdjęcie
zrobił i wysłał by ktoś się zainteresował.

do góry

W dniu 04.08.2024 o 09:24, Shrek pisze:
> W dniu 04.08.2024 o 08:28, Akarm pisze:

>
> "a jakby tu było przedszkole, w przyszłości?". A nie - wróć nawet w
> przyszłości nie ma przejścia tam gdzie akurat parkuje

Jest przejście dla pieszych. I było przejście dla pieszych.
Mocno uczęszczane, bo jest wzdłuż głównej ulicy.
>
> I katastrofy lotniczej - chłopie tam jest tempo 30. Pomyśl co się musi
> dziać w strefach zamieszkania, gdzie piesi mogą łazić po jezdniach jak
> chcą - powinien być zakaz parkowania gdziekolwiek, bo ograiczają
> widocznośc. Ba - powinien być zakaz bydynków bo pieszy może wyjść za
> węgla:P
>

Czym innym jest jazda po terenie przeznaczonym dla pieszych, a czym
innym jazda po drodze przeznaczonej dla pojazdów.

> A ten co "zastawia" to dostawa... Problem znany od zawsze. Sklepik każdy
> by chciał żeby browarka czy lody dla dziecka kupić. No ale trzeba jakoś
> towar dowieźć. Rzeczywiście trochę chujowo się zatrzymał, ale znaj
> proporcję - jak ktoś się tam czolowo pierdolnie to nijak nie będzie jego
> wina.
>

Hołota potrafi tam parkować nie dość, że mniej niż 10 metrów od
przejścia dla pieszych, to również bezpośrednio na przejściu, czasem aż
prawie do drogi dla rowerów!
A parę metrów dalej, po drugiej stronie skrzyżowania, jest pusty parking.
Tutaj pas rozbiegowy, to według hołoty jest parking. Parkują na całej
długości od wyjazdu z posesji do pętli autobusowej, na zdjęciu część
"osłupkowana".
https://maps.app.goo.gl/qtLPoAwG4cc9uK757

Objaśnienie dla mniej kumatych: na zdjęciach z Google Maps nie zawsze
widać wszystko, co się dzieje na ulicach.

>
> Jak ktoś się tak pierdolnie, to znaczy że ma znacznie poważniejsze
> problemy i nie powinien mieć prawka bo widocznie nie ogarnia co się
> wokół niego dzieje (albo zapierdala, ale to przyczepności nie starczy na
> skręt w taką czołówkę i znaczy że pierdolnął przypadkowo = mógł w
> cokolwiek, bo nie panował nad pojazdem).
>

Cóż... Nie da się wygrać na argumenty ze zwolennikiem parkowania na
skrzyżowaniach.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 04.08.2024 o 13:08, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 04.08.2024 o 07:47, Akarm pisze:

>> Zawiadomił skuteczniej, niż gdyby tylko zatelefonował.
>>

> Mamy trochę inne pojęcie skuteczności moim zdaniem. Dla mnie skuteczne
> działanie, to uchylenie grożącego zagrożenia, a nie mandat po kilku
> tygodniach.
>

Czyli twierdzisz, że skuteczniejsza jest informacja tylko słowna, niż
informacja prezentującej również obraz?
Wydaje mi się, że jesteś w znacznej mniejszości. A raczej - że jesteś
jedyny. Od dawna istnieje powiedzenie: "jeden obraz wart tysiąc słów".

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry