W dniu 07.12.2022 o 18:06, Shrek pisze:
> W dniu 07.12.2022 o 07:19, Kviat pisze:
>
>>> Oczywiście że też:
>>>
>>> "The Robert Koch Institute (RKI) is a German federal government
>>> agency and research institute responsible for disease control and
>>> prevention. It is located in Berlin and Wernigerode. As an upper
>>> federal agency, it is subordinate to the Federal Ministry of Health."
>>
>> Aha.
>> Czyli każda instytucja finansowana z budżetu podlegająca pod jakiegoś
>> ministra, to organizacja polityczna.
>> Uniwersytety, biblioteki... teatry.
>
> Serio porównujesz powiatową bibliotekę z agencją rządową podlegającą
> bezpośrednio ministrowi?

Uniwersytety, biblioteki... teatry.
Serio uważasz, że to tak samo działa jak w Chinach, albo w Korei Płn?

> Tak trudno przyznać, że się myliłeś, bo nie wiedziałeś?

A czego nie wiedziałem?

A szury miały rację.
Piotr

do góry

W dniu 07.12.2022 o 18:37, Kviat pisze:

>>> Aha.
>>> Czyli każda instytucja finansowana z budżetu podlegająca pod jakiegoś
>>> ministra, to organizacja polityczna.
>>> Uniwersytety, biblioteki... teatry.
>>
>> Serio porównujesz powiatową bibliotekę z agencją rządową podlegającą
>> bezpośrednio ministrowi?
>
> Uniwersytety, biblioteki... teatry.
> Serio uważasz, że to tak samo działa jak w Chinach, albo w Korei Płn?

Serio myślisz, że instyrucja podległa bezpośrednio ministrowi, której
szef jest członkiem rady WHO czyli ciała politycznego na jeszcze
większym poziomie jest wolna od polityki?

Jak to sobie wyobrażasz, że wyjedzie jej prezes i powie "głupia sprawa -
mamy kilkadziesiąt milionów szczepionek na zeszłoroczny wirus.
Powinniśmy je wypieprzyć do ścieku i zastąpić nowymi. NIe wiem skąd
minister wpadła na taki pomysł. Pytałem kolegów czy twierdzili że będzie
działać, bo wirus nie zmutuje, ale mówią że nic takiego nie mówili. Rząd
spierdolił sprawę - są jeszcze jakieś pytania bo spieszę się na samolot.
Nie widzę, ale jakby co proszę pytać kancerza i smacznej kawusi"?

>> Tak trudno przyznać, że się myliłeś, bo nie wiedziałeś?
>
> A czego nie wiedziałem?
Że RKI to agencja rządu niemieckiego?

Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.12.2022 o 19:55, Shrek pisze:
> W dniu 07.12.2022 o 18:37, Kviat pisze:

>
> Jak to sobie wyobrażasz, że wyjedzie jej prezes i powie "głupia sprawa -
> mamy kilkadziesiąt milionów szczepionek na zeszłoroczny wirus.

Jak to sobie wyobrażasz, że wyjdzie jej prezes i powie "głupia sprawa -
od dzisiaj fałszujemy dane, które dostajemy (albo które sami uzyskaliśmy
z własnych badań), albo wyciągamy wnioski z dupy, bo nie pasują do
danych, a potem wy się pod tym podpiszecie własnymi nazwiskami"?

Że to światowy spisek? Że wszyscy naukowcy biorą w tym udział i uznane w
świecie naukowym nazwiska nagle dostają pomroczności jasnej, bo prezes
przyszedł i wszyscy podpisują klauzulę milczenia, bo boją się więzienia?
To jakaś paranoja...

Ja rozumiem, że takie sytuacje są możliwe, że zawsze się znajdzie ktoś,
kto się pod chłamem podpisze.
Ale na tym właśnie polega różnica pomiędzy uznanym w cywilizowanym
świecie (w środowisku naukowym) instytutem naukowym, a religijną uczelnią.
Że dane są weryfikowalne, że prace podlegają recenzjom, że każdy ma
szansę na poważenie tych danych i wniosków. I każdy naukowiec dbający o
swoje nazwisko ma tego świadomość - może się pomylić i wystarczy to wykazać.
Ta renoma nie bierze się znikąd.

Napisałeś już do nich, że się mylą, że szczepionki nie działają?

>>> Tak trudno przyznać, że się myliłeś, bo nie wiedziałeś?
>>
>> A czego nie wiedziałem?
> Że RKI to agencja rządu niemieckiego?

Serio?
A wszystkie uczelnie, PAN, biblioteki, teatry... i chuj wie co jeszcze w
Polsce to agencje rządu pislamskiego. Wszystkie prace naukowe są
fałszowane pod decyzje prezesa (tego, lub prezesa danej instytucji),
który przychodzi i mówi "głupia sprawa - stępka za droga, to piszemy, że
to niemożliwe, że tyle stali utrzyma się na wodzie" i wszyscy wstają i
klaszczą, dzieci z kwiatami i wizyty w zakładach pracy.

Paranoja to fajna sprawa, ale tylko dla paranoika, albo dla dyktatury.

A szury miały rację.
Piotr

do góry

Tomasz Kaczanowski napisał(a) :
> W dniu 05-12-2022 o 09:09, Kviat napisał:
>> W dniu 05.12.2022 o 07:51, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>> W dniu 03-12-2022 o 11:09, Kviat napisał:
>>>> W dniu 02.12.2022 o 07:50, Tomasz Kaczanowski pisze:
>>>>> dyskusja o szczepionkach przeciw c19 i grypie, to może małe ogłoszenie:
>>>>> Jeśli ktos chce zadać pytanie Normanowi Pieniążkowi, albo posłuchać
>>>>> co ma do powiedzenia,
>>>>
>>>> https://demagog.org.pl/fake_news/mrna-ze-szczepionek
-przenika-do-calego-organizmu-fake-news/
>>>>
>>>
>>> Czyli dalej wspierasz się portalem rozsiewającym fakenewsy, którym
>>> przedstawiane są brednie?
>>
>> LOL
>> Ale dziękuję za poprawę humoru w poniedziałkowy poranek.
>
> Cóż, to nie ja podpieram się portalem, który zarzucał dezinformacje
> jednemu z lekarzy, gdyż podał wartość IFR, wrzucając informacje, ze
> oficjalnie przecież CFR jest inne... Prowadzą to dziennikarzyny, które
> mają zlecone zadania do wykonania nie za bardzo orientujące się w tym co
> publikują, stąd masa bzdur, które wypisują.

A ten demaskatorski portal nie jest finansowany przez KPRM? Bo
któryś z tych portali jest.

--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

W dniu 07.12.2022 o 20:35, Kviat pisze:

>> Jak to sobie wyobrażasz, że wyjedzie jej prezes i powie "głupia sprawa
>> - mamy kilkadziesiąt milionów szczepionek na zeszłoroczny wirus.
>
> Jak to sobie wyobrażasz, że wyjdzie jej prezes i powie "głupia sprawa -
> od dzisiaj fałszujemy dane, które dostajemy (albo które sami uzyskaliśmy
> z własnych badań), albo wyciągamy wnioski z dupy, bo nie pasują do
> danych, a potem wy się pod tym podpiszecie własnymi nazwiskami"?

Własnie wyobrażam sobie że tego nie powie;)

> Że to światowy spisek? Że wszyscy naukowcy biorą w tym udział i uznane w
> świecie naukowym nazwiska nagle dostają pomroczności jasnej, bo prezes
> przyszedł i wszyscy podpisują klauzulę milczenia, bo boją się więzienia?
> To jakaś paranoja...

Taa. Bo historia nie zna krycia własnej dupy:P

> Ja rozumiem, że takie sytuacje są możliwe, że zawsze się znajdzie ktoś,
> kto się pod chłamem podpisze.

No widzisz.

> Ale na tym właśnie polega różnica pomiędzy uznanym w cywilizowanym
> świecie (w środowisku naukowym) instytutem naukowym, a religijną uczelnią.

Nikt nie pisze o religijnych. Rządowe. Już samymi grantami da się
"regulować" naukę. Podległością służbową tym bardziej. Jak w grę wchodzi
władza i pieniądzę, to da się zdobić przychylność.

> Że dane są weryfikowalne, że prace podlegają recenzjom, że każdy ma
> szansę na poważenie tych danych i wniosków.

NIe każdy. Nikt spoza wąskiej grupy nie ma możliwości prowadzenia takich
badań. Są opracowania danych. Wskazują jasno, że po 3 misesiącach
skuteczność szczepionki przeciw zachorowaniu stawała się homeopatyczna.

> I każdy naukowiec dbający o
> swoje nazwisko ma tego świadomość - może się pomylić i wystarczy to
> wykazać.

Przecież wykazano:P


>>> A czego nie wiedziałem?
>> Że RKI to agencja rządu niemieckiego?
>
> Serio?

Serio. Można sprawdzić czym jest RKI i komu podlega. Jest agencją rządową.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 07.12.2022 o 20:48, Zbynek Ltd. pisze:

> A ten demaskatorski portal nie jest finansowany przez KPRM? Bo któryś z
> tych portali jest.

Wszytkie są przez kogoś finansowane. Warto mieć tego świadomość.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2022-12-07, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 07.12.2022 o 00:33, Marcin Debowski pisze:
>
>> No ok, ale ja nie kojarzę jakoś takich kategorycznych opinii.
>
>
> "a powiedziałeś już naukowcom że się mylą"? ;)

Zauważyłem, że uparcie to dokładasz, ale nie do końca wiem o co Ci
chodzi :) Którym mam powiedzieć, i że gdzie się mylą?

--
Marcin

do góry

On 2022-12-07, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 07.12.2022 o 00:32, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Dziwne byłoby gdyby nie, skoro za pozytywny test dostawałeś pozbawienie
>>> praw człowieka (na początku na czas nieokreślony wraz z rodziną).
>>
>> Wtedy nie było jeszcze przystepnych ART, ale jakby były, to nikt by sie
>> równiez przy takich objawach nie testował.
>
> Ogólnie nikt rozsądny się nie testował.
>>> No tylko że nieszczepieni też generalnie nie umierali. Po prostu dla 409
>>> latka kowid to była taka grypa. Czasem któryś umierał, ale na grypę też
>>> czasem umierali.
>>
>> Jo, ale tu o potencjalnych zarkażeniach, które fundują tacy omalze
>> objawowcy.
>
> No ale już ustalililiśmy, że szczepionka po trzech miechach miała
> skuteczność przeciw zakażeniu homeopatyczną.

Prawdę mówiąc nie mam do końca przekonania czy to prawda (tak, wiem,
badania), ale nawet jeśli tak, to mamy 3 miesiące gdzie działała
niehomeopatycznie.

>> Myśle, ze nie było wiadomo, że to nie ebola.
>
> To tak do końca kwietnia gdzieś. Potem dokładnie było wiadomo że to
> żadna ebola/

Tzn. takie wnioski wysnułeś, ale niekoniecznie inni wysnuli podobne.

>> Nawet obecnie nie wiadomo
>> czy coś bardziej zjadliwego nie wymutuje.
>
> Tak samo jak ze zwykłej grypy.

Z grypą mamy NN-lat doświadczenia, z C19 NN-miesięcy.

>> Nikt nie chcia ryzykować. Co
>> by było, gdyby ten rok temu wszystko poluzowano a to to by zmutowało w
>> coś gorszego?
>
> Nauka mówiła, że raczej zmutuje w coś łagodnego. No i się nie myliła:P

Nauka jest probabilistyczna. Skutki zaistnienia zdarzenia o poziomie
prawdopodobieństwa nawet 10% mogą być zaś katastrofalne.

--
Marcin

do góry

On 2022-12-07, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 07.12.2022 o 00:40, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Mnie nigdy nie szokowało, raczej dziwiło mnie że nikt w WHO (będącej
>>> agendą ONZ) nie dostrzegał polityki;) Ale powiedz kwiatowi, że w WHO to
>>> organizacji polityczna:P
>>
>> Wie dobrze jak jest.
>
> Nie wie - przed chwilą pytał się czy może instytut kocha (takie
> niemieckie CDC) też jest instytucją polityczną:P

Co innego być instytucją polityczną a co innego realizować określoną
politykę.

>> Owszem, tak się właśnie kończy, pytanie, czy nadal bilans zysków nie
>> jest wiekszy.
>
> A jaki jest bilans zysków?

Np. taki, że dyskryminowanym dotychczas mniejszościom dzieje się
mniejsza krzywda.

>> Zasadniczo się zgadzam, choć nie dla świętego spokoju, a jesli to
>> potrzebne. Rzecz się sprowadza do tego jak identyfikować
>> oszustów/oportunistów i co robić prewencyjnie.
>
> Nie ulegać im.

Prędzej konsekwentnie i surowo karać za takie oszustwa, tam gdzie się da
je w miarę bezspornie wykazać.

--
Marcin

do góry

W dniu 08.12.2022 o 00:37, Marcin Debowski pisze:

>> No ale już ustalililiśmy, że szczepionka po trzech miechach miała
>> skuteczność przeciw zakażeniu homeopatyczną.
>
> Prawdę mówiąc nie mam do końca przekonania czy to prawda (tak, wiem,
> badania),

Linki podawałem wiekokrotnie - poratować?;)

> ale nawet jeśli tak, to mamy 3 miesiące gdzie działała
> niehomeopatycznie.

Ale dalej chciano kamieniować niezaszczepionych, mimo że zaszczepieni
nie mieli już żadnej ochrony przed zakażeniem i transmisją. Po trzech
miechach nie można było wziać kolejnej dawki, a w końcu zaprzestano
testowania, bo wychodziło okrągłe zero.

>> To tak do końca kwietnia gdzieś. Potem dokładnie było wiadomo że to
>> żadna ebola/
>
> Tzn. takie wnioski wysnułeś, ale niekoniecznie inni wysnuli podobne.

Więc się mylili. Trochę słabo, że oni mieli po swojej stronie "naukowy
konsensus" a ja wiedzę z liceum (i modelowania układów dynamicznych ze
studiów). Co nimi kierowało?

>> Tak samo jak ze zwykłej grypy.
>
> Z grypą mamy NN-lat doświadczenia, z C19 NN-miesięcy.

No ale oni mieli ponoć naukowy konsensus za sobą;) A nauka mówi, że
koronawirusy szybko mutują i best co nauka może dać to szczepionka na
poziomie grypy sezonowej (ze wszystkim konsekwencjami - słaba, krótko
działająca i wymagająca upgrejdu przed sezonem). Jakoś tego nie widziałem;)

>> Nauka mówiła, że raczej zmutuje w coś łagodnego. No i się nie myliła:P
>
> Nauka jest probabilistyczna. Skutki zaistnienia zdarzenia o poziomie
> prawdopodobieństwa nawet 10% mogą być zaś katastrofalne.

Więc powinniśmy mieć stan lokadałnu non stop ze względu na grypę - która
spowodowała już 4 pandemię w tym trzy rasistowskie;)


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry