Dnia 8 gru o godzinie 21:20, na pl.soc.prawo, Johnson napisał(a):


> Oczywiście że tak, ale pytanie kto decyduje kiedy są te uzasadnione
> wypadki w razie sporu między pracodawcą a pracownikiem?

Twoim zdaniem pracodawca? Potrafisz uzasadnić?
Uzasadnione potrzeby to takie które nie wynikają z normalnego cyklu pracy,
są to np. przypadki awarii - przerwanie przez kogoś jakiegoś kabla
zasilającego np. jakąś hutę.
Ale na pewno nie jest uzasadnieniem że pan Henio-Pracodawca wymyślił sobie
iż po co ma zatrudniać 5 pracowników do składania długopisów skoro zatrudni
2 którzy będą pracować ot tak - po 12 godzin.

Ponadto wiesz chyba że jest limit roczny *nadgodzin*, musi istnieć
*szczegółowa ewidencja czasu pracy* itp itd.


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

Artur Ch. napisał(a):

>
> Twoim zdaniem pracodawca? Potrafisz uzasadnić?

Moim zdaniem sąd w chwili kiedy pracodawca wyciągnie wnioski ze swojej
oceny sytuacji i na przykład zwolni dyscyplinarnie pracownika. Z tym, że
nie wiem czy pracownik mający inne zdanie w tej sprawie będzie chciał
takiej weryfikacji. Czyli praktycznie decyduje raczej pracodawca z uwagi
na swoją przewagę ekonomiczną.



--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

Jotte napisał(a):

>>
>>Może dlatego że praca w nadgodzinach jest obowiązkiem pracownika.
>
> No to co? To nie znaczy, że nie można odmówić.

Jeżeli jest obowiązkiem to nie można jej odmówić.


--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

> Jotte napisał(a):
>
> >>
> >>Może dlatego że praca w nadgodzinach jest obowiązkiem pracownika.
> >
> > No to co? To nie znaczy, że nie można odmówić.
>
> Jeżeli jest obowiązkiem to nie można jej odmówić.
>
Tylko czy pracodawca w opisanej sytuacji płaci za nadgodziny? Pytający chyba o
tym nie wspomina.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Piotrek napisał(a):

>
> Tylko czy pracodawca w opisanej sytuacji płaci za nadgodziny? Pytający chyba o
> tym nie wspomina.
>
>

Jak ktoś pracuje w nadgodzinach to obowiązkiem pracodawcy jest za nie
płacić.
A jak pracodawca nie płaci to trzeba przeciwko niemu wystąpić do sądu o
zapłatę, a nie odmawiać pracy w nadgodzinach.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

W wiadomości news:dnbre4$8ad$3@atlantis.news.tpi.pl Johnson
<j...@n...pl> pisze:

>> >>Może dlatego że praca w nadgodzinach jest obowiązkiem pracownika.
>> No to co? To nie znaczy, że nie można odmówić.
> Jeżeli jest obowiązkiem to nie można jej odmówić.
Niby dlaczego? Oczywiście, że można.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Jotte napisał(a):
> W wiadomości news:dnbre4$8ad$3@atlantis.news.tpi.pl Johnson
> <j...@n...pl> pisze:
>
>
>>>>>Może dlatego że praca w nadgodzinach jest obowiązkiem pracownika.
>>>
>>>No to co? To nie znaczy, że nie można odmówić.
>>
>>Jeżeli jest obowiązkiem to nie można jej odmówić.
>
> Niby dlaczego? Oczywiście, że można.


Nie można odmówić, jeśli tygodniowy lub dobowy limit nadgodzin nie
została przekroczona. Podaj podstawę prawną przeciwnego twierdzenia.

L.

do góry

Jotte napisał(a):

>>
>>Jeżeli jest obowiązkiem to nie można jej odmówić.
>
> Niby dlaczego? Oczywiście, że można.
>

Z definicji obowiązkowi nie można odmówić. Jeśli można odmówić to nie ma
obowiązku.

--
@ Johnson

--- za treść postu nie odpowiadam
"Większość naszych błędów jest bardziej wybaczalna niż środki,
którymi staramy się je ukryć."

do góry

W wiadomości news:dncbhc$q5i$1@news.onet.pl Liwiusz
<l...@w...poczta.onet.pl> pisze:

>>>>> >>>>>Może dlatego że praca w nadgodzinach jest obowiązkiem pracownika.
>>> >>>No to co? To nie znaczy, że nie można odmówić.
>> >>Jeżeli jest obowiązkiem to nie można jej odmówić.
>> Niby dlaczego? Oczywiście, że można.
> Nie można odmówić, jeśli tygodniowy lub dobowy limit nadgodzin nie
> została przekroczona. Podaj podstawę prawną przeciwnego twierdzenia.
Sam nie podałeś.
Ale po co tu w ogóle podstawa prawna? Pracownik otrzymuje polecenie służbowe
i odmawia jego wykonania (jedno i drugie może być na piśmie). I tyle,
zabroni mu ktoś?
Naturalnie potem najczęściej ruszy odpowiednia procedura zależna od tego czy
polecenie naruszało przepisy prawa czy nie, ale na samą możliwość odmowy i
jej konsekwentnej realizacji nie ma to żadnego wpływu.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

W wiadomości news:dnccft$npl$1@atlantis.news.tpi.pl Johnson
<j...@n...pl> pisze:

>> >>Jeżeli jest obowiązkiem to nie można jej odmówić.
>> Niby dlaczego? Oczywiście, że można.
> Z definicji obowiązkowi nie można odmówić. Jeśli można odmówić to nie ma
> obowiązku.
Cóż to za definicja możesz ją podać wraz ze źródłem?
Choć tak czy inaczej ta definicja jest chyba popsuta, co łatwo sprawdzić na
przykładzie kogoś, kto jej zwyczajnie nie zna i w swej nieznajomości jednak
odmówi wykonania obowiązku.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry