Wrak Tristana wrote:

>> Jaką?
>
> Na szybko kilka:
> a) Przyzwyczajają dziecko do wymogów ubraniowych, które w dorosłym życiu
> narzuci pracodawca.

Narzuci albo i nie narzuci. Nie każdy musi pracować w np. McDonaldzie ;->

> b) określają przynależność do grupy społecznej i identyfikacji ze swoim
> środowiskiem

ROTFL

To może od razu dodatkowo stosowne opaski - różowe z trójkątami albo
żółte z gwiazdami?

> c) pozwalają zidentyfikować Młodego Niepokornego rozrabiającego na mieście

Co masz na myśli? Że jak bez mundurka to rozrabia?

> d) Niwelują różnice klasowe i zazdrość... Szczególnie wśród młodych panienek

Ty tak na poważnie?

> e) Niwelują problem określenia jaki strój jest przyzwoity. Coraz więcej
> młodych lasek przychodzi do szkoły jedynie w przepasce nasutkowej i
> nabiodrowej.

Głodnemu chleb na myśli...

> f) w niektórych przypadkach mogą służyć za coś w rodzaju odzieży
> roboczej/ochronnej

To stwierdzenie jest już tak durne, że trudno mi je skomentować...

> g) łatwiej namierzyć obcego w szkole

Albo trudniej - założy mundurek i każdy (kto przyzwyczai się do
mundurków a odzwyczai od myślenia) będzie sądził, że to 'swój'.

> Oczywiście są też minusy:
>
> a) cena nie każdemu się spodoba

Postuluję zatem, żeby za mundurki płacili ich zwolennicy - i to za
wszystkie mundurki, nie tylko swoje. Zaraz będzie mniej zwolenników ;->

> b) szaroburość ponurość typowa do tej pory dla zakładów pracy wkroczy do
> szkół

Przecież dla ciebie to zaleta...

do góry

Użytkownik "Wrak Tristana" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:fa9818$et0$1@news.onet.pl...

>>> b) określają przynależność do grupy społecznej i identyfikacji ze swoim
>>> środowiskiem
>> Tak, bo w tym wieku, to faktycznie mamy kilka grup społecznych.
>> Uczniowie,
>> uczniowie i uczniowie :-)
> Taaaaaaaaaaaa.... Masz pojęcie o świecie.
> Człowiek z definicji się identyfikuje z różnymi społecznościami.
> A akurat w wieku szkolnym to identyfikacje są o wiele silniejsze niż w
> późniejszym wieku.

Z całą pewnością. W końcu stąd sie różne subkultury biorą. Ale związku tego
zjawiska z noszeniem przez wszystkich mundurków dopatrzeć się nie
potrafię - a to było oprotestowanym przeze mnie argumentem.
>
>>> c) pozwalają zidentyfikować Młodego Niepokornego rozrabiającego na
>>> mieście
>> Ciekawy jestem w jaki sposób.
>
> No widzisz, że rozrabia młody w mundurku Gimnazjum nr 7 na Słonecznej, to
> zgłaszasz to Dyrekcji G7.

I co dalej? Top biedzie pewnie kilkaset osób. Pomijam, że tych mundurków
pewnie nie da się rzutem oka rozróżnić.
>
>>> d) Niwelują różnice klasowe i zazdrość... Szczególnie wśród młodych
>>> panienek
>> Eeee! Jedna będzie miała ładniejszy fartuszek, a druga brzydszy.
>
> No nie, bo one są jednolite. Szyte przez jednego krawca...

Aaaa! I będą pełnić funkcje identyfikacyjne :-) Poza tym one będą jednolite
w pierwszym roku. Potem w miarę zużycia czy wyrastania dzieci będą różne.
>
> Zresztą ten motyw zauważono też już w wielu kościołach w temacie I
> komunii
> św. Kiedyś były ,,walki'' pomiędzy mamusiami i rywalizacja, która
> wypaśniej
> dziecię przyozdobi. Więc w wielu parafiach ustalono jednolity model i
> problem się skończył. Strój można wypożyczyć od parafii albo odkupić od
> zeszłorocznego komunisty. I nie ma przepychanek....

Też dobry sposób, tylko z mundurkami nie zadziała.

>>> e) Niwelują problem określenia jaki strój jest przyzwoity. Coraz więcej
>>> młodych lasek przychodzi do szkoły jedynie w przepasce nasutkowej i
>>> nabiodrowej.
>> A teraz przyjdą w samym chałacie :-)
> No i? Chodzi o nieeksponowanie pewnych elementów ciała publicznie.

Nie zrozumiałeś :-)

>>> f) w niektórych przypadkach mogą służyć za coś w rodzaju odzieży
>>> roboczej/ochronnej
>> No tak. ale co zrobić, jak się splami?
> Wyprać? Ja wiem, że to dla niektórych będzie szok, że ubranie się pierze
> a
> nie wyrzuca, ale to też pozytywny aspekt wychowawczy.

Ale zanim wyschnie, to w czym dzieci wyślesz do szkoły? Trzeba by było mieć
dwa komplety.

do góry

> Na szybko kilka:
> a) Przyzwyczajają dziecko do wymogów ubraniowych, które w dorosłym życiu
> narzuci pracodawca.
>
> b) określają przynależność do grupy społecznej i identyfikacji ze swoim
> środowiskiem
>
> c) pozwalają zidentyfikować Młodego Niepokornego rozrabiającego na mieście
>
> d) Niwelują różnice klasowe i zazdrość... Szczególnie wśród młodych panienek
>
> e) Niwelują problem określenia jaki strój jest przyzwoity. Coraz więcej
> młodych lasek przychodzi do szkoły jedynie w przepasce nasutkowej i
> nabiodrowej.
>
> f) w niektórych przypadkach mogą służyć za coś w rodzaju odzieży
> roboczej/ochronnej
>
> g) łatwiej namierzyć obcego w szkole

Historia zanotowala juz takie przypadki.
Nazywalo sie to Hitlerjugend.

do góry

Użytkownik "Szerr" <s...@g...pl> napisał
>
> I nareszcie jako ojciec będę mieć instrument pozwalający z dużym
> prawdopodobieństwem odróżnić szkoły, w których praca wychowawcza jest
> prowadzona rzetelnie, w których nauczyciele nie mają kłopotu, żeby
> wyegzekwować od uczniów przestrzeganie podstawowych zasad,

Noszenie jakiegoś chałatu zaliczasz do podstawowych zasad?

> Albo też odznaczyć sobie wizualnie szkoły
> działające w dziwacznej społeczności, gdzie nauczyciele może i sensowni,
> ale rodzice do bani - buntujący się, kontestujący wszystko,

Wszystko? Mundurki to jest wszystko? Szkoła nie ma innych celów,
tylko umundurować, w przyszłości może jeszcze skoszarować i ugnieść
wszystkich uczniów na jednorodną masę?

> mający skrajnie lewackie poglądy na wychowanie

Lewackie poglądy? Wywracasz wszystko do góry nogami.
To w _komunistycznych_ Chinach wszyscy chodzili w jednakowych
strojach. Podobnie pionierzy i komsomolcy w ZSRR.

> i niewahający się je siłą narzucać szkole.

To chyba o Romanie?

> Większość społeczeństwa jest za mundurkami,

Ech, wy, pisowcy, jednak żyjecie we własnym, równoległym świecie...

do góry

Użytkownik "Wrak Tristana" <n...@s...pl> napisał
>
> Ale chodzi o to, że taka uczennica w mundurku nijak
> atrakcyjna nie jest i nie zachęca....

He, he, he :) Gusta są najrozmaitsze. Wkrótce może się okazać,
że właśnie taki mudurek to baaardzo pikantny gadżet, do kupienia
za słoną kasę w seksszopach.

do góry

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:faa2tv$e0q$1@news.onet.pl...

> Lewackie poglądy? Wywracasz wszystko do góry nogami.
> To w _komunistycznych_ Chinach wszyscy chodzili w jednakowych
> strojach. Podobnie pionierzy i komsomolcy w ZSRR.

Nawet tam nie były jednakowe :-)

> To chyba o Romanie?
>> Większość społeczeństwa jest za mundurkami,
> Ech, wy, pisowcy, jednak żyjecie we własnym, równoległym świecie...

Zacytuję tu jedną filmową postać, która kiedyś tak filozoficznie
stwierdziła: "Bo u nas - panie majorze - to każdy uważa, że zdanie jego
oraz szwagra jest zdaniem ogółu" - akurat mi się tak skojarzyło, bo wczoraj
na ten fragment się "załapałem".

do góry

Użytkownik "Wrak Tristana" <n...@s...pl> napisał
>
> No widzisz, że rozrabia młody w mundurku Gimnazjum nr 7 na Słonecznej,
> to zgłaszasz to Dyrekcji G7.

Nie, dzwonię na policję.
Zresztą nie jestem w stanie po fasonie "mundurka" określić z której
to szkoły.

> Zresztą ten motyw zauważono też już w wielu kościołach w temacie I
komunii
> św. Kiedyś były ,,walki'' pomiędzy mamusiami i rywalizacja, która
wypaśniej
> dziecię przyozdobi. Więc w wielu parafiach ustalono jednolity model i
> problem się skończył.

Złe porównanie. I Komunia Św. nie jest obowiązkowa. Jak ktoś nie
chce przyjąć reguł to w ostateczności można go pogonić. Poza tym
w liturgii unifikacja strojów jest czymś zwyczajnym, więc nie budzi
większego sprzeciwu. No i w takim ciuszku dziecko chodzi raptem
kilkanaście godzin, więc da się "przemęczyć".

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela, 19 sierpnia 2007 20:41
(autor Alek
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <faa2tv$e0q$1@news.onet.pl>):

> Lewackie poglądy? Wywracasz wszystko do góry nogami.
> To w _komunistycznych_ Chinach wszyscy chodzili w jednakowych
> strojach. Podobnie pionierzy i komsomolcy w ZSRR.

I w komunistycznej(?) Japonii...


--
Wrak Tristana
* Forum WO: http://forum.alrauna.org/
* Forum Linuksowe: http://forum.linux.org.pl/

Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: o...@z...katowice.pl i...@b...pl s...@o...pl
a...@e...com.pl w...@l...pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela, 19 sierpnia 2007 19:23
(autor Robert Tomasik
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <fa9ucf$kjc$1@atlantis.news.tpi.pl>):

>> Taaaaaaaaaaaa.... Masz pojęcie o świecie.
>> Człowiek z definicji się identyfikuje z różnymi społecznościami.
>> A akurat w wieku szkolnym to identyfikacje są o wiele silniejsze niż w
>> późniejszym wieku.
> Z całą pewnością. W końcu stąd sie różne subkultury biorą. Ale związku
> tego zjawiska z noszeniem przez wszystkich mundurków dopatrzeć się nie
> potrafię

No chodzi o to, że obecne subkultury są głównie negatywne. A ZTCW
subkultury ,,mundurkowe'' w USA czy UK są raczej pozytywne. Więc byłoby
miło, jakby i u nas....

>>>> c) pozwalają zidentyfikować Młodego Niepokornego rozrabiającego na
>>>> mieście
>>> Ciekawy jestem w jaki sposób.
>> No widzisz, że rozrabia młody w mundurku Gimnazjum nr 7 na Słonecznej, to
>> zgłaszasz to Dyrekcji G7.
> I co dalej? Top biedzie pewnie kilkaset osób.

No i? Łatwiej rozpoznać wśród klikuset (poza tym, Derekcja ma najpewniej
swoje ,,typy'') niż wcale.

> Pomijam, że tych mundurków
> pewnie nie da się rzutem oka rozróżnić.

Dlaczego?

>>>> d) Niwelują różnice klasowe i zazdrość... Szczególnie wśród młodych
>>>> panienek
>>> Eeee! Jedna będzie miała ładniejszy fartuszek, a druga brzydszy.
>> No nie, bo one są jednolite. Szyte przez jednego krawca...
> Aaaa! I będą pełnić funkcje identyfikacyjne :-)

No w ramach jednej szkoły. Nasz gimnazjum określał wzór, krój itepe.

> Poza tym one będą
> jednolite w pierwszym roku. Potem w miarę zużycia czy wyrastania dzieci
> będą różne.

No tak, jedne bardziej sprane, a drugie mniej... Wojsko/policja też zapewne
ma o różnym stopniu zużycia, a jednak nie kwestionujesz celowości mundurów
dla policji.

>> Zresztą ten motyw zauważono też już w wielu kościołach w temacie I
>> komunii
>> św. Kiedyś były ,,walki'' pomiędzy mamusiami i rywalizacja, która
>> wypaśniej
>> dziecię przyozdobi. Więc w wielu parafiach ustalono jednolity model i
>> problem się skończył. Strój można wypożyczyć od parafii albo odkupić od
>> zeszłorocznego komunisty. I nie ma przepychanek....
> Też dobry sposób, tylko z mundurkami nie zadziała.

Dlaczego? Strój komunisty jest takim mundurkiem, tylko nieco innego kroju i
koloru

>>>> e) Niwelują problem określenia jaki strój jest przyzwoity. Coraz więcej
>>>> młodych lasek przychodzi do szkoły jedynie w przepasce nasutkowej i
>>>> nabiodrowej.
>>> A teraz przyjdą w samym chałacie :-)
>> No i? Chodzi o nieeksponowanie pewnych elementów ciała publicznie.
> Nie zrozumiałeś :-)

No nie... Wyjaśnij.

>>>> f) w niektórych przypadkach mogą służyć za coś w rodzaju odzieży
>>>> roboczej/ochronnej
>>> No tak. ale co zrobić, jak się splami?
>> Wyprać? Ja wiem, że to dla niektórych będzie szok, że ubranie się pierze
>> a
>> nie wyrzuca, ale to też pozytywny aspekt wychowawczy.
> Ale zanim wyschnie, to w czym dzieci wyślesz do szkoły? Trzeba by było
> mieć dwa komplety.

Nie ma zakazu mania dwóch... Aczkolwiek duży pech, żeby nie wyschło... Z
jakiegoś dziwnego koca by musiało być.


--
Wrak Tristana
* Forum WO: http://forum.alrauna.org/
* Forum Linuksowe: http://forum.linux.org.pl/

Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: o...@z...katowice.pl i...@b...pl s...@o...pl
a...@e...com.pl w...@l...pl

do góry

W odpowiedzi na pismo z niedziela, 19 sierpnia 2007 21:43
(autor Alek
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <faa6h8$p34$1@news.onet.pl>):
>> No widzisz, że rozrabia młody w mundurku Gimnazjum nr 7 na Słonecznej,
>> to zgłaszasz to Dyrekcji G7.
> Nie, dzwonię na policję.

I co mówisz? Że rozrabia (pomijam, że nie każdy typ rozrabiania kwalifikuje
się do policji) niezidentyfikowany młodzian. I jak go mają namierzyć? Całe
miasto przekopać?

> Zresztą nie jestem w stanie po fasonie "mundurka" określić z której
> to szkoły.

No bo ich jeszcze nie ma. Jak będą, to zapewne będziesz umiał. Poza tym, nie
tylko sam fason, ale również nazwa szkoły czy jej logo się znajdzie
(przynajmniej tak będzie u nas) na tymże. Możesz też fason opisać właśnie
policji.

>> Zresztą ten motyw zauważono też już w wielu kościołach w temacie I
> komunii
>> św. Kiedyś były ,,walki'' pomiędzy mamusiami i rywalizacja, która
> wypaśniej
>> dziecię przyozdobi. Więc w wielu parafiach ustalono jednolity model i
>> problem się skończył.
> Złe porównanie. I Komunia Św. nie jest obowiązkowa. Jak ktoś nie
> chce przyjąć reguł to w ostateczności można go pogonić. Poza tym
> w liturgii unifikacja strojów jest czymś zwyczajnym, więc nie budzi
> większego sprzeciwu.

No cóż, jest bo tak wprowadzono. Za moich czasów w podstawówce mieliśmy
jednolite fartuszki codzienne oraz jednolite mundury apelowe. I nikt nie
myślał, że to złe itp. Tak było od zawsze (dla nas). Teraz jest szok, bo
jest zmiana... Z czasem się uleży.

> No i w takim ciuszku dziecko chodzi raptem
> kilkanaście godzin, więc da się "przemęczyć".

Co przemęczyć? ,,Przerażającą'' wizję, że nie wyróżniam się ubiorem?
--
Wrak Tristana
* Forum WO: http://forum.alrauna.org/
* Forum Linuksowe: http://forum.linux.org.pl/

Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: o...@z...katowice.pl i...@b...pl s...@o...pl
a...@e...com.pl w...@l...pl

do góry