Wrak Tristana wrote:

> Sakramentu nie, ale co będzie jeśli Twoje dziecię przyjdzie z płaczem, że ją
> koleżanki obgadały, że ma suknię z demobilu?

Będzie to znak, żeś dupa a nie rodzic - bo prawidłowo wychowane dziecko
powinno mieć podejście "...a co mnie obchodzi, co gadają jakieś durne
bździągwy..."

> Poza tym, Ty jesteś normalny... Ale część matek zastawi się, a postawi się
> żeby tylko sąsiadce dokopać lepszą suknią... A biedny komunista siedzi,
> patrzy i czerpie wzorce....

Mundurki tego problemu nie rozwiążą. Rywalizacja przeniesie się na coś
innego. I co wtedy? Zunifikowane obowiązkowe kolonie dla wszystkich
dzieci? Zunifikowane obowiązkowe wyżywienie? Zunifikowane obowiązkowe
skoszarowanie?

do góry

Szerr wrote:

>> A ja sobie sama świetnie radzę, a szkoła tylko dzieciom wodę z mózgu
>> robi, poprzez wciskanie ciemnoty, że geje na przykład to be, Swiadkowie
>> Jehowy też be, a narkotyki zawsze zabijają.
>
> Jasne, nie ma ważniejszych wartości, niż bratanie się z gejami, nie ma
> ważniejszej i bardziej niezbędnej dla dziecka wiedzy niż ta, że narkotyki
> niekiedy nie zabijają. Straszna ta szkoła, pomija kluczowe wartości i
> wiedzę fundamentalną.

No proszę - a nie mówiłem? Totalny moher, jak pragnę orbitować...

Moherku...

Primo: tolerancja i sprzeciw wobec angtygejowskiego fundamentalizmu
religijnego to nie jest "bratanie się".

Secundo: jeśli w szkole jakiś matołek opowiada wyżej opisane bzdury o
narkotykach, to ośmiesza szkołę i przez to szkoła traci autorytet - bo
kłamie. Wiedza przekazywana przez szkołę MUSI być rzetelna i obiektywna.
I bynajmniej nie chodzi tu o informowanie o tym, że narkotyki nie muszą
zabić. Tylko o rzetelne i kompletne poinformowanie o _prawdziwych_
zagrożeniach.

>> A jak wyślesz po mundurek, a ono celowo"zapomniało"? Nie przekroczysz
>> granic ryzyka?
>
> Moim zdaniem nie. Dziecko ma obowiązek słuchać osoby dorosłej sprawującej
> nad nim opiekę.

Znaczy się wg. ciebie dziecko to taki robocik, co to polecenia zawsze
wykonuje?

[ciach]

>> Aha. Znam taką jedną, która twierdzi tak samo. Jeśli fakty czemuś
>> przeczą, tym gorzej dla faktów.
>
> Jakie fakty? Opinia jakiegoś prokuratora to nie fakty.

Ale ministra to już tak?

do góry

Użytkownik "Wrak Tristana" <n...@s...pl> napisał
>
> Chodzi o to, że obecnie w szkole u nas jest
> konflikt pomiędzy kilkoma konserwatywnymi nauczycielkami a kilkoma
> mocno roznegliżowanymi panienkami.

Za moich czasów nie było takich debat. Było kilku nauczycieli, którzy
tępili dziewczyny umalowane, noszące szpilki czy miniówy. Metoda była
prosta: "precz z mojej lekcji, ty lafiryndo!". I nie było o czym
dyskutować. Panienki przed lekcją z takim nauczycielem szły potulnie
do łazienki umyć twarz i zmienić strój.
Łatwo sobie wyobrazić co dzisiaj spotkałoby takiego nauczyciela :(

do góry

Dnia Tue, 21 Aug 2007 00:32:55 +0200, Wrak Tristana napisał(a)
w:<news:fad4qo$5so$2@news.onet.pl>:

> No tak, tylko Rada z godzinę debatowała i doszliśmy do tego, że każdy
> inaczej rozumie przyzwoicie i taki zapis nadal nie da nic, bo taka
> uczennica i tak będzie mówiła, że przecie nie ma nic nieprzyzwoitego w
> pępku

W przypadku różnicy zdań obowiązuje zdanie nauczyciela, który jednak
powinien dołożyć wszelkich starań, aby było ono oparte na jakichś normach i
wartościach, aby było ono umotywowane. Co do zasady jednak reguły
przyzwoitości w szkole definiują nauczyciela. Mojemu dziecku mówię zawsze,
że ze zdaniem nauczyciela może się nie zgadzać i podjąć próbę (kulturalną!)
uzgodnienia stanowisk. Jeżeli jednak nauczyciela nie przekona, to jego
decyzje ma wykonywać i szanować. Gdzie kucharek sześć, tam nie ma co jeść.

> No i rżnie... Tylko co dalej? Chodzi o to, że obecnie w szkole u nas jest
> konflikt pomiędzy kilkoma konserwatywnymi nauczycielkami a kilkoma mocno
> roznegliżowanymi panienkami.

W takim konflikcie obowiązuje rozstrzygnięcie nauczycieli. Jeśli dziecko
jest ogólnie dobrze traktowane, nie szkodzą mu nawet nieco ostrzej
nakreślone granice.

Najpierw przykręcić nieco śrubę, luzować później, nigdy odwrotnie - to
złota zasada wychowania.

--
Quid leges sine moribus?

do góry

Dnia Tue, 21 Aug 2007 08:25:10 +0200, Alek napisał(a)
w:<news:fae0h0$f2l$1@news.onet.pl>:

> Za moich czasów nie było takich debat. Było kilku nauczycieli, którzy
> tępili dziewczyny umalowane, noszące szpilki czy miniówy. Metoda była
> prosta: "precz z mojej lekcji, ty lafiryndo!".

Jestem zdecydowanie przeciw ubliżaniu uczniom, ale zasada jest prawidłowa.

> Panienki przed lekcją z takim nauczycielem szły potulnie do łazienki umyć
> twarz i zmienić strój.
> Łatwo sobie wyobrazić co dzisiaj spotkałoby takiego nauczyciela :(

Nic by go nie spotkało. Nauczyciel ma prawo tak zrobić. Dziecko idzie do
łazienki i myje buzię, nie ma w tym nic wstrząsającego.

--
Quid leges sine moribus?

do góry

Dnia Tue, 21 Aug 2007 00:32:55 +0200, Wrak Tristana napisał(a)
w:<news:fad4qo$5so$2@news.onet.pl>:


> konflikt pomiędzy kilkoma konserwatywnymi nauczycielkami a kilkoma mocno
> roznegliżowanymi panienkami.

Dodam jeszcze, że właśnie to jest to, co mnie najbardziej wpienia w
dzisiejszym szkolnictwie. Cała szkoła, z całym jej aparatem przymusu
wychowawczego, nie potrafi poradzić sobie z kilkoma roznegliżowanymi
panienkami!

--
Quid leges sine moribus?

do góry

Użytkownik "Szerr" <n...@p...pl> napisał
>
> > Panienki przed lekcją z takim nauczycielem szły potulnie do łazienki
> > umyć twarz i zmienić strój.
> > Łatwo sobie wyobrazić co dzisiaj spotkałoby takiego nauczyciela :(
>
> Nic by go nie spotkało. Nauczyciel ma prawo tak zrobić. Dziecko idzie do
> łazienki i myje buzię, nie ma w tym nic wstrząsającego.

W ciągu kwadransa w szkole zjawia się mamusia z rozdartym ryjem, potem
sprawą zajmuje się rada pedagogiczna i kuratorium i nauczyciel ma furę
kłopotów. A w międzyczasie chłopak panienki spuszcza nauczycielowi manto.

do góry

Dnia Tue, 21 Aug 2007 09:24:12 +0200, Alek napisał(a)
w:<news:fae3vn$nh5$1@news.onet.pl>:

>> Nic by go nie spotkało. Nauczyciel ma prawo tak zrobić. Dziecko idzie do
>> łazienki i myje buzię, nie ma w tym nic wstrząsającego.
> W ciągu kwadransa w szkole zjawia się mamusia z rozdartym ryjem

...która musi się uspokoić i przyjąć do wiadomości rozstrzygnięcie
nauczyciela oparte na przemyślanym systemie wartości. Albo zmienić dziecku
szkołę.

> sprawą zajmuje się rada pedagogiczna

...która udziela nauczycielowi poparcia

> i kuratorium

...które nie ma innego wyjścia niż oddalić skargę, bo nauczyciel ma
uprawnienie, by podejmować tego typu bieżące decyzje wobec ucznia.

> A w międzyczasie chłopak panienki spuszcza nauczycielowi manto.

Nie przesadzasz aby? Uważasz, że przestępcze zachowania są normą w naszym
społeczeństwie i że pozostają bezkarne?

--
Quid leges sine moribus?

do góry

Użytkownik "Szerr" <n...@p...pl> napisał
>

Generalnie podoba mi się to co piszesz, mam tylko małą uwagę: swoje
marzenia opisujesz jako fakty co może być nieco mylące ;)

do góry

W odpowiedzi na pismo z wtorek, 21 sierpnia 2007 09:15
(autor Szerr
publikowane na pl.soc.prawo,
wasz znak: <1869783k7nutt$.jgzbo7520btw$.dlg@40tude.net>):

>> konflikt pomiędzy kilkoma konserwatywnymi nauczycielkami a kilkoma mocno
>> roznegliżowanymi panienkami.
> Dodam jeszcze, że właśnie to jest to, co mnie najbardziej wpienia w
> dzisiejszym szkolnictwie. Cała szkoła, z całym jej aparatem przymusu
> wychowawczego, nie potrafi poradzić sobie z kilkoma roznegliżowanymi
> panienkami!

Bo nie ma żadnego systemu przymusu? Bo uczeń robi tylko to, na co ma ochotę,
a nauczyciel może tylko prosić.

--
Wrak Tristana
* Forum WO: http://forum.alrauna.org/
* Forum Linuksowe: http://forum.linux.org.pl/

Jeśli chcesz się dowiedzieć jak nieskutecznie a złośliwie spamować,
napisz tu: o...@z...katowice.pl i...@b...pl s...@o...pl
a...@e...com.pl w...@l...pl

do góry