Dnia 2009-12-20 23:58, Użytkownik to napisał:

>> Hmmmm... musze przyznac, ze jestem zaskoczony Waszymi opiniami. Wynika z
>> nich, ze to jaj mam chyba jakas manie i przeszkadza mi branie udzialu w
>> zabawie w Big Brothera. Sadzilem, ze raczej wiekszowc nie popiera takich
>> dzialan.

Przemyśl sobie to na spokojnie.
Czy aby na pewno taka kamera będzie problemem dla Ciebie.
Może jednak większym problemem będzie na jakichś kradzieji
samochodów lub specjalistów od zabierania dzieciakom telefonów
czy kieszonkowego lub picia wina czy innych specjałów pod blokiem.
No chyba że sam do końca nie jesteś w porządku z przepisami.
Wyprowadzając psa na spacer nie sprzątasz po nim i nie chcesz
aby sąsiedzi mieli dowód na twoje zachowanie.

> Kiedyś obudzą się z ręką w nocniku...

Jasne SkyNet przejmie kontrolę nad wszystkim.
A najbardziej mu się przysłużą kamery na osiedlach.
I bardzo chętnie poznam metodologię badań które doprowadziły
do tak ciekawego wniosku. :-)


Pozdrawiam

do góry

Laphroaig pisze:
> Laphroaig wrote:
>> Witam,
>> Co sadzicie (i co mowi prawo) o takim monitoringu?
>>
>
> Hmmmm... musze przyznac, ze jestem zaskoczony Waszymi opiniami. Wynika z
> nich, ze to jaj mam chyba jakas manie i przeszkadza mi branie udzialu w
> zabawie w Big Brothera. Sadzilem, ze raczej wiekszowc nie popiera takich
> dzialan.

Co do ogólnego zagadnienia to oczywiście taka permanentna inwigilacja
niesie ze sobą jakieś skutki negatywne.

Tylko jeżeli ktoś będzie chciał Cię śledzić i tak jest to w stanie
zrobić równie skutecznie bez tego monitoringu.

W miastach i tak jest wystarczająco dużo kamer, nie wiem czy ktoś w
Polsce już taki system kupił, ale można zamontować kamerę na każdym
skrzyżowaniu, proste oprogramowanie (sam kiedyś takie napisałem) może na
tych zdjęciach rozpoznawać numery rejestracyjne samochodów.
Ktoś kto ma dostęp do takiego systemu może sobie zażyczyć wyszukania
zdjęć wszystkich pasażerów których woziłeś przez ostatni rok wraz z
informacją skąd i dokąd ich wiozłeś i za sekundę będzie to miał na swoim
monitorze.

Może nie automatycznie (a może już tak?), ale że jest to wykonalne można
się było przekonać w sprawie jakiejś tam afery co to na konferencji
prasowej przedstawiono nagrania jaką trasą który to członek afery
jeździł danego dnia po mieście.

Więc po prostu ten kolejny system monitoringu wiele nie obniży Twojego i
tak już niskiego poziomu prywatności poza własnym mieszkaniem.

A sam monitoring ma dobre strony - przestępczość spada.
Może jak sąsiedzi będą dodatkowo patrzeć w te obrazy z kamer, to system
okaże się jeszcze skuteczniejszy?

do góry

Laphroaig pisze:
> RadoslawF wrote:
>> Dnia 2009-12-20 21:34, Użytkownik Laphroaig napisał:
>>
>>> Co sadzicie (i co mowi prawo) o takim monitoringu?
>> Prawo zezwala na nagrywanie obrazu osiedla.
>> Udostępnianie obrazu z kamer w internecie tez jest dozwolone
>> powiedział bym nawet że jest dosyć modne ostatnio.
>> Zadbajcie aby kamery były odpowiednio dużej rozdzielczości
>> aby np. dało się odczytać numer rejestracyjny samochodu
>> i rozpoznać idącego sąsiada.
>> A w następnej kolejności aby w równie dobrej jakości zostało
>> zarejestrowane. Oraz aby faktycznie było archiwizowane
>> przez obiecany okres. Inaczej cała instalacja nie ma sensu.
>>
>
> Rzecz w tym, ze ja nie chce aby ta instalacja powstala. Nie zycze sobie,
> aby sasiad mogl kontrolowac moje zycie (z kim przyszedl, ile razy, jak
> dlugo, itp)
> Zgadxam sie natomiast na to, aby obraz byl dostepny tylko dla agencji
> ochrony. I udosteopniany tylko organom scigania na wypadek jakiegos
> zdarzenia.

Na moim osiedlu jest monitoring (przy moim budynku akurat nie) i nikt
tego w internecie nie udostępnia. Czyli przeciętny mieszkaniec osiedla
nie ma wglądu w kamery :-(

--
animka

do góry

(21.12.2009 00:35), RadoslawF wrote:
> Dnia 2009-12-20 23:56, Użytkownik to napisał:
>
>>> Prywatność to masz mieć w domu a nie na osiedlowej uliczce. Na uliczce
>>> masz mieć spokój i porządek oraz pewność że przebywających tam twoich
>>> dzieci nikt nie zaczepi.
>>
>> Ogólnodostępny monitoring może dać efekt odwrotny, bo umożliwia
>> obserwacje każdemu, a więc także zaplanowanie ew. przestępstwa. To
>> astronomicznie głupi pomysł i przerażające jest, jak wiele osób nie
>> widzi w tym nic złego.
>
> Tyle że miejsce publiczne i tak każdy może obserwować.

Nie, nie każdy. Tylko ten który się w jego okolicy znajduje. To wymaga
trochę wysiłku, może zwrócić uwagę, itd...

Taki monitoring o którym pisze wątkodawca umożoiwia obserwację dosłownie
każdemu kto ma internet.

p. m.

do góry

(20.12.2009 23:36), Andrzej Lawa wrote:
> Jackare pisze:
>
>> Równie dobrze nagrania i możliwość obserwacji może służyć złym ludziom w
>> złych celach, siedząc trochę przy takim monitoringu znasz rozkład dnia
>> ludzi, wiesz kiedy ich nie ma i o jakich porach się ruszają z domu.
>> Wiesz z kim jeżdżą, ile mają dzieci itd itp.
>
> Nie cierpisz na megalomanię czy inną manię prześladowczą? ;)

Przecież nie od dzisiaj wiadomo że złodzieje jak "zasadzą" się na jakieś
mieszkanie, robią rozpoznanie terenu żeby nie napatoczyć się na
właścicieli mieszkania kiedy ono będzie "czyszczone"?

Gdzie tu mania prześladowcza?

Spójrz na to z tej strony. W modelu tradycyjnym jeżeli chcą opędzlować
np. Ciebie, to muszą cię trochę poobserwować, zobaczyć kiedy idziesz do
pracy, kiedy wracasz, kiedy robi to twoja małżonka,dzieci ("i nie mówcie
że nie macie bo w każdej chwili możecie mieć (sprawdzić czy nie
ksiądz)"). I tak każdego mieszkańca w zasadzie.

Teraz załóżmy że masz taki monitoring - na miejscu złodzieja bym sobie
po prostu nastawił zrzucanie obrazu kamerki co kilka sekund na dysk, a
"procesowanie" tego później. W wygodnych warunkach i od razu nie tylko
Ciebie ale wszystkich twoich sąsiadów. Przy okazji miałbym możliwość z
grubsza oszacować po wnoszonych sprzętach wyposażenie twojego mieszkania
- dyski są duże i można mieć zapis z kilku lat.

p. m.

do góry

(21.12.2009 00:46), RadoslawF wrote:
> Dnia 2009-12-20 23:58, Użytkownik to napisał:
>
>>> Hmmmm... musze przyznac, ze jestem zaskoczony Waszymi opiniami. Wynika z
>>> nich, ze to jaj mam chyba jakas manie i przeszkadza mi branie udzialu w
>>> zabawie w Big Brothera. Sadzilem, ze raczej wiekszowc nie popiera takich
>>> dzialan.
>
> Przemyśl sobie to na spokojnie.
> Czy aby na pewno taka kamera będzie problemem dla Ciebie.
> Może jednak większym problemem będzie na jakichś kradzieji
> samochodów lub specjalistów od zabierania dzieciakom telefonów
> czy kieszonkowego lub picia wina czy innych specjałów pod blokiem.

Do tego nie jest potrzebne udostępnianie "dla publiczności".

> No chyba że sam do końca nie jesteś w porządku z przepisami.
> Wyprowadzając psa na spacer nie sprzątasz po nim i nie chcesz
> aby sąsiedzi mieli dowód na twoje zachowanie.

Do tego również nie.

p. m.

do góry

Animka wrote:
udosteopniany tylko organom scigania na wypadek jakiegos
>> zdarzenia.
>
> Na moim osiedlu jest monitoring (przy moim budynku akurat nie) i nikt
> tego w internecie nie udostępnia. Czyli przeciętny mieszkaniec osiedla
> nie ma wglądu w kamery :-(
>

I wedlug mnie tak wlasnie powinno byc.

--
pozdr
Wojtek

do góry

On Dec 21, 9:21 am, Laphroaig <m...@v...pl> wrote:
> Animka wrote:
>
> udosteopniany tylko organom scigania na wypadek jakiegos
>
> >> zdarzenia.
>
> > Na moim osiedlu jest monitoring (przy moim budynku akurat nie) i nikt
> > tego w internecie nie udostępnia. Czyli przeciętny mieszkaniec osiedla
> > nie ma wglądu w kamery :-(
>
> I wedlug mnie tak wlasnie powinno byc.
>
> --
> pozdr
> Wojtek

A tak z ciekawosci - z czego wynika wieksze zaufanie do kilkunastu
przypadkowych zle oplacanych gosci z agencji ochrony gdzie rotacja
kadr jest oszalamiajaca niz do wlasnych sasiadow? ;-)

Szczerze mowiac ja u siebie na osiedlu bardziej obawiam sie uczciwosci
ludzi z lapanki, ktorzy maja dostep do calego osiedla i wszystkich
cennych informacji niz sasiadow.

Nie wiem moze ja mieszkam w jakims trzecim swiecie ale z tego co widze
moi sasiedzi to ludzie tacy sami jak ja - maja swoje sprawy, swoja
prace i swoje zainteresowania i maja gleboko w dupie co/jak i kiedy
robie [i z kim], tak samo ja mam w dupie czy sasiad wraca do domu z
zona czy kochanka ;)

Natomiast ochroniarze to sa niekoniecznie godni zaufania mezowie
stanu ;) I maja caly dzien zeby myslec o glupotach :)

do góry

Dnia 2009-12-21 08:03, Użytkownik mvoicem napisał:

>> Tyle że miejsce publiczne i tak każdy może obserwować.
>
> Nie, nie każdy. Tylko ten który się w jego okolicy znajduje. To wymaga
> trochę wysiłku, może zwrócić uwagę, itd...

Internet nie wymaga tyle wysiłku, wymaga natomiast płacenia rachunków.

> Taki monitoring o którym pisze wątkodawca umożoiwia obserwację dosłownie
> każdemu kto ma internet.

Sugerujesz że więcej osób ma internet niż np. zdrowe nogi
i teoretyczna możliwość przyjechania i "monitorowania"
osobiście ?

A idąc za ciosem czyli za waszym jakże genialnym tokiem
rozumowania należy zlikwidować samochody bo każdy może
sobie takim pojechać na przestępstwo, zlikwidować noże
bo każdy może taki użyć w celach przestępczych i zamknąć
wszystkich mężczyzn profilaktycznie w więzieniach, wszak
wszyscy mają "narzędzia gwałtu".


Pozdrawiam

do góry

Dnia 2009-12-21 08:15, Użytkownik mvoicem napisał:

> Teraz załóżmy że masz taki monitoring - na miejscu złodzieja bym sobie
> po prostu nastawił zrzucanie obrazu kamerki co kilka sekund na dysk, a
> "procesowanie" tego później. W wygodnych warunkach i od razu nie tylko
> Ciebie ale wszystkich twoich sąsiadów. Przy okazji miałbym możliwość z
> grubsza oszacować po wnoszonych sprzętach wyposażenie twojego mieszkania
> - dyski są duże i można mieć zapis z kilku lat.

Najpierw zobacz obrazy z kilku internetowych kamerek zewnętrznych. :-)


Pozdrawiam

do góry