"KS" <d...@f...onet.pl> napisał:

>Tytuł ten trafia do organu egzekucyjnego - tj. Naczelnika Urzędu Skarbowego.
>Ten działając przez swoich pracowniów - poborców skarbowych -
Do tego miejsca zgoda.

> zajmuje prawo majątkowe podatnika, tj. nadpłatę podatku.
Tu jest rozbieznosc - bowiem " przepisy Ordynacji stosuje się również
do niepodatkowych należnosci budżetowych państwa [..], ale do których
ustalenia badz okreslenia uprawnione są organy podatkowe. Z definicji
organów podatkowych jasno wynika, że organem takim z cała pewnoscia
nie jest policja ani też straż miejska. "
Proponuje dyskusje zakonczyc na ten etapie i poczekac na ewentualne
odwolanie pokrzywdzonego podatnika i na rozstrzygniecie tejze kwestii
przez wlasciwe organy odwolawcze :-)

Artur Golański

do góry

Artur Golański napisał:
|| zajmuje prawo majątkowe podatnika, tj. nadpłatę podatku.
| Tu jest rozbieznosc - bowiem " przepisy Ordynacji stosuje się również
| do niepodatkowych należnosci budżetowych państwa [..], ale do których
| ustalenia badz okreslenia uprawnione są organy podatkowe. Z definicji
| organów podatkowych jasno wynika, że organem takim z cała pewnoscia
| nie jest policja ani też straż miejska. "
| Proponuje dyskusje zakonczyc na ten etapie i poczekac na ewentualne
| odwolanie pokrzywdzonego podatnika i na rozstrzygniecie tejze kwestii
| przez wlasciwe organy odwolawcze :-)

[KS]
Organ podatkowy nie zalicza nadpłaty na poczet zaległości
podatkowej.
Organ podatkowy dokonuje zwrotu nadpłaty podatnikowi
na ręce organu egzekucyjnego. A to nie jest ta sama procedura, co
wynikająca z art. 75 § 1 Ordynacji podatkowej - w omawianym
przypadku nie mająca zastosowania (co wynika m.in. z wyrażonych
opinii na grupie).

Krzysztof Sołtysik

do góry

Użytkownik "Artur Golański" <A...@k...net.pl> napisał w wiadomości
news:3cd16f33.3791439@news.onet.pl...
>
> Na przyszlosc badz laskaw dobierac slowa (np. napisz, iż "Twoim
> zdaniem...." zamiast 'mylisz sie' , bo... mozesz sam wyjsc na .....
!)
>
Przepraszam, masz rację.
--
Pozdrawiam

Kotewka
k...@w...pl

do góry

Użytkownik "Artur Golański" <A...@k...net.pl> napisał w wiadomości
news:3cd2b8f6.1572977@news.onet.pl...
> "KS" <d...@f...onet.pl> napisał:
>
> > zajmuje prawo majątkowe podatnika, tj. nadpłatę podatku.
> Tu jest rozbieznosc - bowiem " przepisy Ordynacji stosuje się
również
> do niepodatkowych należnosci budżetowych państwa [..], ale do
których
> ustalenia badz okreslenia uprawnione sš organy podatkowe. Z
definicji
> organów podatkowych jasno wynika, że organem takim z cała pewnoscia
> nie jest policja ani też straż miejska. "
> Proponuje dyskusje zakonczyc na ten etapie i poczekac na ewentualne
> odwolanie pokrzywdzonego podatnika i na rozstrzygniecie tejze
kwestii
> przez wlasciwe organy odwolawcze :-)
>

Z poznańskiego doświadczenia wiem, że wszystkie mandaty trafiają do
poborców podatkowych (i coraz częściej coraz szybciej). Nie jestem na
tyle biegły w procedurze, ale być może poborcy podatkowi zaczną
roznosić nadpłaty podatków, przy wypłacie potrącając należną dolę?

--
Pozdrawiam

Kotewka
k...@w...pl

do góry

"KS" <d...@p...onet.pl> napisał:

>Organ podatkowy dokonuje zwrotu nadpłaty podatnikowi
>na ręce organu egzekucyjnego.
Na jakiej podstawie (prawnej) ?
Nie ma czegos takiego "podatnikowi na ręce organu" - podatnik, to NIE
organ egzekucyjny. Jesli 'zwrot' to wylacznie temu, ktory nadplacil,
czyli podatnik. Jesli na konto 'organu', to NIE jest to zwrot !

>art. 75 § 1 Ordynacji podatkowej - w omawianym przypadku nie mająca zastosowania
A to dlaczego ?
Ordynacja jest ustawa i wlasnie reguluje te (podatkowe) sprawy.
Która inna ustawa uchyla wspomniany art. 75 ?

>(co wynika m.in. z wyrażonych opinii na grupie).
ZTCW konstruktywne opinie byly dwie (obie znam) ;-)
Wolalbym w oparciu o konkretny zapis prawa.

Artur Golański

do góry

=?iso-8859-2?Q?Stanis=B3aw_Pikul?= <k...@w...pl> napisał:

>Przepraszam, masz rację.
Takie slowa to rzadkosc - doceniam to.
Nikt z nas nie jest nieomylny :-)
Pozdrowiena

Artur Golański

do góry

Artur Golański napisał:
|| Organ podatkowy dokonuje zwrotu nadpłaty podatnikowi
|| na ręce organu egzekucyjnego.
| Na jakiej podstawie (prawnej) ?
| Nie ma czegos takiego "podatnikowi na ręce organu" - podatnik, to NIE
| organ egzekucyjny. Jesli 'zwrot' to wylacznie temu, ktory nadplacil,
| czyli podatnik. Jesli na konto 'organu', to NIE jest to zwrot !

|| art. 75 § 1 Ordynacji podatkowej - w omawianym przypadku nie mająca
zastosowania
| A to dlaczego ?
| Ordynacja jest ustawa i wlasnie reguluje te (podatkowe) sprawy.
| Która inna ustawa uchyla wspomniany art. 75 ?
|
|| (co wynika m.in. z wyrażonych opinii na grupie).
| ZTCW konstruktywne opinie byly dwie (obie znam) ;-)
| Wolalbym w oparciu o konkretny zapis prawa.

[KS]
Panie Arturze. Mam do siebie żal, że w postach używam
skrótów myślowych. Byłem przekonany, że (z racji tego,
że udziela się Pan na łamach grupy) zna Pan podstawowe
mechanizmy działające w systemie prawa administracyjnego
- dlatego też, starałem się maksymalnie skracać swoje
wypowiedzi. Skoro byłem mało przekonujący,
postaram się po raz ostatni wytłumaczyć mój tok
rozumowania.
Problematyka nadpłaty uregulowana jest w dziale III
rozdział 9 Ordynacji podatkowej. Z godnie z art. 75
Op "Nadpłaty podlegają zaliczeniu z urzędu na poczet
zaległych oraz bieżących zobowiązań podatkowych,
a w razie ich braku podlegają zwrotowi z urzędu /../"
W sprawie zaliczenia nadpłaty na poczet zaległości
podatkowej urząd skarbowy wydaje postanowienie
- art. 273 Op. Jest to postępowanie bardzo proste,
ponieważ po wydaniu postanowienia następuje
wyłącznie przeksięgowanie kwoty nadpłaty, jednakże
"bez ruchu pieniądza". Można by rzec, typowa
kompensata zobowiązań. Taka procedura nie może
mieć jednak miejsca przy "ściąganiu" mandatów.
Dlaczego? Właśnie dla tego, że przepisów Ordynacji
nie stosuje się do mandatów - art. 2 Op. Taki pogląd
wyrażali również dyskutanci i na ten pogląd się
powołałem.
Zupełnie odmienną procedurą, jest ściąganie grzywien
nałożonych w drodze mandatu karnego w trybie prze-
pisów ustawy z 17.06.1966r. o postępowaniu egzeku-
cyjnym w administracji. Art. 8 § 1 tej ustawy wymienia
enumeratywnie rzeczy (przedmioty, prawa) które nie
podlegają egzekucji. Nie wymieniono tam nadpłaty
podatku. Z tego wniosek, że nadpłata podatku, tak jak
każda inna wierzytelność pieniężna podlega egzekucji
(w trybie przepisów art. 89-92 tej ustawy).
Ponadto, zgodnie z art. 68 § 1 tej ustawy " Jeżeli zobowią-
zany (w naszym przypadku urząd skarbowy) na wezwanie
poborcy skarbowego płaci dochodzoną należność pienię-
żną, poborca wystawia pokwitowanie odbioru pieniędzy.
Pokwitowanie to wywiera ten sam skutek prawny, co po-
kwitowanie wierzyciela." Dlatego też użyłem sformułowa-
nia: "urząd skarbowy zwraca nadpłatę podatnikowi na
ręce organu egzekucyjnego". Na zakończenie dodam,
że organ egzekucyjny i organ podatkowy to dwa
różne organy.
Pozdrawiam
Krzysztof Sołtysik

do góry

"KS" <d...@p...onet.pl> napisał:

>Mam do siebie żal,
1. Zupełnie niepotrzebnie, Panie Krzysztofie ;-/
2. Tekst miedzy wierszami przeczytałem ;-o
3. Tu, na news-ach staram sie pamietać, że kierujac list do konkretnej
osoby, tak naprawde pisze do wszystkich czytajacych

>że udziela się Pan na łamach grupy
1. Nie ja jeden....., jesli wolno zauwazyć.
2. Nie znam takiego, który wie wszystko,
dziękuję za obszerne wyjasnienia, także w imieniu swoim.

Pozdrowienia

Artur Golański

do góry