Użytkownik "valdoozz" <v...@o...pl> napisał w wiadomości
news:itmt10$tap$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-06-20 00:41, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "Piotrek" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:itltpu$nnf$1@news.onet.pl...
>>>
>>>> Troch z innej beczki, ale po jakim jednym, ma ym piwku ma si ponad 2
>>>> promile alkoholu we krwi?
>>>
>>> Gdzie wyczytales, ze we krwi?
>>>
>>> Pardon, mialo byc "w wydychanym powietrzu". Nie jestem ekspertem, ale
>>> to chyba tez troche za duzo?
>>>
>>
>> To zdecydowanie za dużo. Po piwie, to ma się góra 0,2 promila.
>
> No chyba że alkomat kłamie :-) Przepraszam nie napisałem, że wcześniej ok.
> godz 19.00 wypili pierwsze piwko 0.5L. Natomiast od tego czasu minęło 3h,
> a na rowerach przebyli ponad 20km. Więc ciężki wysiłek fizyczny ma również
> wpływ na zawartość alkoholu w wydychanym powietrzu. Drugie piwo wypili w
> parku ok. 22.00 i to było wszystko co wypili. Należy rozróżnić pojęcia a)
> po spożyciu alkoholu b) po wpływem alkoholu. Nie znam się na prawie w tej
> kwestii, ale tak na chłopski rozum- facet nie jechał rowerem na ulicy, nie
> był uczestnikiem ruchu drogowego więc nie stwarzał bezpośredniego
> zagrożenia. Policjanci powiedzieli, że w przeciągu tygodnia przyjdzie list
> polecony- wezwanie na komisariat i oddadzą prawko. Ale dlaczego w ogóle
> zatrzymali?

Po 2 piwach w czasie ponad 3 godziny mieć tyle w wydychanym powietrzu?
hehehe
No chyba ze badal zaraz po spozyciu... heh, ale wtedy odczekac 15 minut i
poddac sie ponownemu badaniu.
Po 1 piwku spozytym 3 godziny wczesniej nie powinno byc juz sladu...
co do 2 sie nie wypowiadam, nie wiem jak to bylo, ale i tak jakims
kretactwem mi tu pachnie (pewnie chmielowym hehehe)

do góry

Użytkownik "valdoozz" <v...@o...pl> napisał w wiadomości
news:itn7d1$q8n$2@news.onet.pl...
>W dniu 2011-06-20 09:48, mvoicem pisze:
>> (20.06.2011 09:31), valdoozz wrote:
>>> Przepraszam nie napisałem, że wcześniej ok. godz 19.00 wypili pierwsze
>>> piwko 0.5L. Natomiast od tego czasu minęło 3h, a na rowerach przebyli
>>> ponad 20km. Więc ciężki wysiłek fizyczny ma również wpływ na zawartość
>>> alkoholu w wydychanym powietrzu. Drugie piwo wypili w parku ok. 22.00 i
>>> to było wszystko co wypili. Należy rozróżnić pojęcia a) po spożyciu
>>> alkoholu b) po wpływem alkoholu. Nie znam się na prawie w tej kwestii,
>>> ale tak na chłopski rozum-
>>
>> Tak na chłopski rozum - 2 promile we krwi to jest człowiek pijany w
>> sztok. Być może po prostu nie pamiętacie tych piw przed pierwszym piwem
>> ? :).
>>
>> Jeżeli tam naprawdę było 2 promile, to to by tłumaczyło dlaczego
>> uciekający na rowerze ujechał raptem 5 metrów :).
>>
>> p. m.
>
> być może coś pokręciłem z tymi liczbami ...

a moze to bylo tak, ze ...
0,5 godzin wczesniej wypili 19 piw? hehehe
albo ze wypili o 19 po 5 piw 3 litrowych? (tez liczby by sie zgadzaly.. jest
19, jest 5 i jest 3 hehehe).
Kretactwo na calego.
Po 3 godzinach od wypicia jednego piwa 0,5 litra nie powinno byc sladu.
Statystycznie 1 piwo ulega calkowitemu rozkladowi a alkohol przetwozeniu po
okolo 2 godzinach.

do góry

Użytkownik "Bhastek" <bhastek@WYTNIJ_TO.op.pl> napisał w wiadomości
news:itqbfs$29l$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "Maruda" <m...@n...com> napisał
>>>
>>> WPKiW w Chorzowie:)
>>>
>>> LH
>>>
>>>
>> Znamy ten schemat...
>> Spotykamy się "Pod Różą", strzelamy po piwie, jedziemy koło zoo,
>> planetarium, ogrodnictwa z powrotem pod Różę, strzelamy po piwie [...]
>> Dla mnie trochę za krótkie odcinki. No i po piwie fajnie się wypoczywa,
>> ale niefajnie pedałuje.
>>
> Ten odcinek ma ok. 7 km w tym przyjemne górki, jak sie zrobi 5 okrążen to
> i po 3 piwach śladu by nie było;) Aczkolwiek ja preferuje piwko "po" i nie
> w róży a w zielonej lub pod zoo;)
> pozdr.
> --

mam nadzioeje ze w miejscu do tego przeznaczonym?
Bo w przeciwnym wypadku :
1. mandat za zanieczyszczanie (czytaj "odawanie moczu w miejscu do tego nie
przeznaczonym")
2. za nieobyczajne zachowanie sie (czytaj "obnazanie sie w miejscu
publicznym" - no chyba ze potrafisz sie odlac "nie wyciagajac go" z rozporka
hehehe)
3. za spozywanie alkoholu w miejscu publicznym
Wystarczy? Jesli nie to moze dojsc
4. ekshibicjonizm hehehe
5. naklanianie do "innej czynnosci seksualnej" nieletnich (jesli jakis
dzieciak by cie zobaczyl "z instrumentem" na wierzchu heheeh)

do góry

W dniu 2011-06-22 07:25, Misiek pisze:
>
> Użytkownik "valdoozz" <v...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:itmt10$tap$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-06-20 00:41, Robert Tomasik pisze:
>>> Użytkownik "Piotrek" <p...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> news:itltpu$nnf$1@news.onet.pl...
>>>>
>>>>> Troch z innej beczki, ale po jakim jednym, ma ym piwku ma si ponad 2
>>>>> promile alkoholu we krwi?
>>>>
>>>> Gdzie wyczytales, ze we krwi?
>>>>
>>>> Pardon, mialo byc "w wydychanym powietrzu". Nie jestem ekspertem, ale
>>>> to chyba tez troche za duzo?
>>>>
>>>
>>> To zdecydowanie za dużo. Po piwie, to ma się góra 0,2 promila.
>>
>> No chyba że alkomat kłamie :-) Przepraszam nie napisałem, że wcześniej
>> ok. godz 19.00 wypili pierwsze piwko 0.5L. Natomiast od tego czasu
>> minęło 3h, a na rowerach przebyli ponad 20km. Więc ciężki wysiłek
>> fizyczny ma również wpływ na zawartość alkoholu w wydychanym
>> powietrzu. Drugie piwo wypili w parku ok. 22.00 i to było wszystko co
>> wypili. Należy rozróżnić pojęcia a) po spożyciu alkoholu b) po wpływem
>> alkoholu. Nie znam się na prawie w tej kwestii, ale tak na chłopski
>> rozum- facet nie jechał rowerem na ulicy, nie był uczestnikiem ruchu
>> drogowego więc nie stwarzał bezpośredniego zagrożenia. Policjanci
>> powiedzieli, że w przeciągu tygodnia przyjdzie list polecony- wezwanie
>> na komisariat i oddadzą prawko. Ale dlaczego w ogóle zatrzymali?
>
> Po 2 piwach w czasie ponad 3 godziny mieć tyle w wydychanym powietrzu?
> hehehe
> No chyba ze badal zaraz po spozyciu... heh, ale wtedy odczekac 15 minut
> i poddac sie ponownemu badaniu.
> Po 1 piwku spozytym 3 godziny wczesniej nie powinno byc juz sladu...
> co do 2 sie nie wypowiadam, nie wiem jak to bylo, ale i tak jakims
> kretactwem mi tu pachnie (pewnie chmielowym hehehe)

Przeczytaj wszystkie wątki. Już wyjaśniłem kwestię zawartości alkoholu
we krwi.

do góry

W dniu 2011-06-22 07:27, Misiek pisze:
>
> Użytkownik "valdoozz" <v...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:itn7d1$q8n$2@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-06-20 09:48, mvoicem pisze:
>>> (20.06.2011 09:31), valdoozz wrote:
>>>> Przepraszam nie napisałem, że wcześniej ok. godz 19.00 wypili pierwsze
>>>> piwko 0.5L. Natomiast od tego czasu minęło 3h, a na rowerach przebyli
>>>> ponad 20km. Więc ciężki wysiłek fizyczny ma również wpływ na zawartość
>>>> alkoholu w wydychanym powietrzu. Drugie piwo wypili w parku ok. 22.00 i
>>>> to było wszystko co wypili. Należy rozróżnić pojęcia a) po spożyciu
>>>> alkoholu b) po wpływem alkoholu. Nie znam się na prawie w tej kwestii,
>>>> ale tak na chłopski rozum-
>>>
>>> Tak na chłopski rozum - 2 promile we krwi to jest człowiek pijany w
>>> sztok. Być może po prostu nie pamiętacie tych piw przed pierwszym piwem
>>> ? :).
>>>
>>> Jeżeli tam naprawdę było 2 promile, to to by tłumaczyło dlaczego
>>> uciekający na rowerze ujechał raptem 5 metrów :).
>>>
>>> p. m.
>>
>> być może coś pokręciłem z tymi liczbami ...
>
> a moze to bylo tak, ze ...
> 0,5 godzin wczesniej wypili 19 piw? hehehe
> albo ze wypili o 19 po 5 piw 3 litrowych? (tez liczby by sie zgadzaly..
> jest 19, jest 5 i jest 3 hehehe).
> Kretactwo na calego.
> Po 3 godzinach od wypicia jednego piwa 0,5 litra nie powinno byc sladu.
> Statystycznie 1 piwo ulega calkowitemu rozkladowi a alkohol przetwozeniu
> po okolo 2 godzinach.
>
Już pisałem wcześniej.
1) 1.9 mg , 1.8 mg
2) 2.1 mg, 2.2 mg
w wydychanym powietrzu. Popełniłem błąd.

do góry

On Mon, 20 Jun 2011, Robert Tomasik wrote:

> Badanie się powtarza po 15 minutach. Można zażądać badana krwi.

Słowo "żądanie" sugeruje że "zgodnie w prawem żądającemu
trzeba takie coś umożliwić, bo jak nie to wynik nie bedzie ważny".
Mozesz podać podstawę prawną?

BTW: rzecz jasna WIEM, że praktyka jest właśnie taka, że policja
NIE odmawia możliwości badania!
Zmierzam do tego, że kiedy ostatnio ładnych kilka lat temu
przyglądałem się problemowi, to przepisy NIE przewidywały
"prawa do żądania".
Inaczej mówiac, jest to wyłącznie dobra wola policji, bądź
też (co z p. widzenia "zwykłego obywatela", mającego prawo
wyłącznie do tego co zapisano w ustawach i rozporządzeniach),
co najwyżej sprawa wewnętrznych przepisów policji.
Stąd pytanie o to, czy rzeczywiście zmieniło się *prawo*
i uprawnia do takiego żądania :)
Bo - o czym była już mowa - badanie wartości opałowej powietrza
może się i sprawdza w istonej części uzasadnionych podejrzeń,
ale "sprawiedliwie" jest dość wątpliwe w roli dowodu.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 20 Jun 2011, mi wrote:

> On 20.06.2011 00:51, Robert Tomasik wrote:
>> (...) rower nie jest pojazdem mechanicznym (...)
>
> Fiu fiu. Rower nie jest pojazdem mechanicznym,

Przyjmij że to jest skutek uproszczenia "pojazdu z NAPĘDEM mechanicznym".
Albo jak kto woli, w którym źródłem mocy jest "siła żywa".
Może być? ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

On Mon, 20 Jun 2011, valdoozz wrote:

> natomiast byłem pewien, że na
> przestrzeni tego czasu - 3h, przy ciężkim wysiłku fizycznym

Pozwól że skupię się na tym jednym o co już pytanie widziałem
(MadMan), ale odpowiedzi nie udzieliłeś: gdzie ten CIĘŻKI wysiłek?

Gdzieś u kardiologa widziałem taką tabelkę: jazdę rowerem po płaskim
i bez utrudnień (progi, częste zatrzymywanie, schodzenie) z ~10kmph
traktuje się jako rehabilitację po zawale serca.
Nie "utrzymywanie formy" po tym zawale, bo to już bodaj było
zalecenie w okolicach 15kmph (lekki wysiłek AFAIR).
Cieżki wysiłek zaczyna się gdzieś w okolicach 30 kmph!
Piszesz o 20 km przez 3 godziny, zdrowi ludzie... khm...
No, to musiały by być STROME schody, żeby wysiłek był "cieżki" ;)
(acz nie wykluczam że jeździli gdzieś po bardzo pochyłych terenach)

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał w
wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1106230209300.3984@quad...
> On Mon, 20 Jun 2011, Robert Tomasik wrote:
>
>> Badanie się powtarza po 15 minutach. Można zażądać badana krwi.
>
> Słowo "żądanie" sugeruje że "zgodnie w prawem żądającemu
> trzeba takie coś umożliwić, bo jak nie to wynik nie bedzie ważny".
> Mozesz podać podstawę prawną?
>
> BTW: rzecz jasna WIEM, że praktyka jest właśnie taka, że policja
> NIE odmawia możliwości badania!
> Zmierzam do tego, że kiedy ostatnio ładnych kilka lat temu
> przyglądałem się problemowi, to przepisy NIE przewidywały
> "prawa do żądania".

Na pewno jest podstawa prawna tego żądania, ale nie potrafię CI teraz podać
w jakim akcie prawnym. Stosowne pouczenie jest nawet na protokole z
badania, tylko nie mam druku pod ręką. Tam jest podana podstawa prawna i
musisz zająć stanowisko czy chcesz, czy nie.

do góry

W dniu 2011-06-20 00:51, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "valdoozz" <v...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:itlr9t$f8b$1@news.onet.pl...

>
> Po jednym piwie nie ma siły, by przekroczyć 0,5 promila, a ponieważ
> rower nie jest pojazdem mechanicznym, a zdarzenie nie miało miejsca na
> drodze publicznej, więc nie można Twojego kolegi ukarać.

Mnie tylko interesuje czy park miejski kwalifikuje się jako droga
publiczna lub strefa zamieszkania.

Czy kwalifikuje się to jako nich ruch lądowy.
W szczególności w Art. 87. § 2 mowa jest o karze aresztu do 14 dni albo
grzywny. A przede wszystkim zakaz prowadzenia pojazdów (Art. 87 § 3)


Art. 87.
§ 1. Kto, znajdując się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie
działającego środka, prowadzi pojazd mechaniczny w ruchu lądowym, wodnym
lub powietrznym,podlega karze aresztu albo grzywny nie niższej niż 50
złotych.
§ 2. Kto, znajdując się w stanie po użyciu alkoholu lub podobnie
działającego środka, prowadzi na drodze publicznej lub w strefie
zamieszkania inny pojazd niż określony w § 1,podlega karze aresztu do 14
dni albo grzywny.
§ 3. W razie popełnienia wykroczenia określonego w § 1 lub 2 orzeka się
zakaz prowadzenia pojazdów

Druga rzecz, która mnie zastanawia to czy policjanci nie popełnili błędu
najpierw wlepiając mandat za śmiecenie, za spożywanie a dodatkowo
prowadzenie po użyciu alkoholu? Przecież jeśli jeżdżę na rowerze to nie
mogę w tym samym czasie dostać mandatu za spożywanie w miejscu
publicznym i śmiecenie (praktycznie można wszystko, jechać śmiecić i
spożywać) Ale co prawo mówi o tym? To już by było maksymalne przegięcie.

Wydaje mi się, że wszystko zależy teraz od sądu.

do góry