W dniu 13-03-2025 o 08:54, Kviat napisał:
> W dniu 12.03.2025 o 14:57, Shrek pisze:
>> W dniu 12.03.2025 o 14:54, Kviat pisze:
>>
>>>> W tym że nie jesteś w stanie powiedzieć co konkretnie ta komfa ci
>>>> jest winna,
>>>
>>> Oczywiście, że jestem w stanie, tylko jaki to ma sens żebym tysięczny
>>> raz powielał oczywistości na grupie dyskusyjnej?
>>
>> Oczywista oczywistość często świadczy, że jest inaczej:P
>
> Czyli nie wiesz czym jest konfederosja?
> Wczoraj się obudziłeś?
>
>>> Przecież to nie są tajne informacje, wszystko można na ich temat
>>> znaleźć samodzielnie w internecie w ciągu kilku sekund. Zresztą sami
>>> się tym chwalą, publikują swoje "deklaracje ideowe"... co tu jeszcze
>>> wymaga tłumaczenia?
>>
>> Gdzie w nich znalazłeś faszyzm.
>
> Jaki to ma sens, żebym tysięczny raz powielał oczywistości na grupie
> dyskusyjnej, skoro każdy kto ma internet ma do tego dostęp ?
>
> Ważniejszym pytaniem jest, co spowodowało, że ty nie znalazłeś
> (bo JF to wiadomo).
>
> https://krytykapolityczna.pl/kraj/faszyzm-nie-bojmy-
sie-o-nim-mowic/

łoł...
a tam takie kwiatki jak

"Dowodzenie punkt po punkcie, że Konfederacja jest formacją
faszystowską, mija się celem. Historycy już od dawna nie podejmują się
próby jednoznacznego zdefiniowania tego terminu. "

Czyli nie dowodzimy, bo się nie da, ale jest

albo "Takie elementy jak bunt przeciwko nowoczesności (walka ze
szczepionkami[...]"

Przypomnę kartę praw podstawowych itd...

"od zewnątrz i ,,oczyścić" z Ukraińców i mniejszości seksualnych od
wewnątrz, brzmią zbyt znajomo, by przejść nad nimi do porządku dziennego. "

kolejna głupota, bo nikt o to nie zabiegał, co najwyżej sprzeciwiał się
ofiarowywaniu przez państwo więcej niż wymagają tego przepisy
międzynarodowe.

"Bratanie się z autorytaryzmem w obronie wolnego rynku to nie anomalia,
a historyczna recepta na sukces faszyzmu, sprawdzona we Włoszech"

Hmm a czy faszyzm nie miał podstawowego zawołania: "wszystko w państwie,
nic poza państwem, nic przeciwko państwu"? Hmm jak to ma się do wolności
jednostki? Ktoś niezłe wygibasy robi, próbując udowodnić absurd.

Lewica to jednak ma ten sposób na określanie się, jak złodziej, który
najgłośniej krzyczy "łapaj złodzieja"
--
http://zrzeda.pl

do góry

On Thu, 13 Mar 2025 09:39:00 +0100, Tomasz Kaczanowski wrote:
> W dniu 13-03-2025 o 08:54, Kviat napisał:
>> W dniu 12.03.2025 o 14:57, Shrek pisze:
>>> W dniu 12.03.2025 o 14:54, Kviat pisze:
>>>
>>>> Przecież to nie są tajne informacje, wszystko można na ich temat
>>>> znaleźć samodzielnie w internecie w ciągu kilku sekund. Zresztą sami
>>>> się tym chwalą, publikują swoje "deklaracje ideowe"... co tu jeszcze
>>>> wymaga tłumaczenia?
>>>
>>> Gdzie w nich znalazłeś faszyzm.
>>
>> Jaki to ma sens, żebym tysięczny raz powielał oczywistości na grupie
>> dyskusyjnej, skoro każdy kto ma internet ma do tego dostęp ?
>>
>> Ważniejszym pytaniem jest, co spowodowało, że ty nie znalazłeś
>> (bo JF to wiadomo).
>>
>> https://krytykapolityczna.pl/kraj/faszyzm-nie-bojmy-
sie-o-nim-mowic/
>
> łoł...
> a tam takie kwiatki jak
>
> "Dowodzenie punkt po punkcie, że Konfederacja jest formacją
> faszystowską, mija się celem. Historycy już od dawna nie podejmują się
> próby jednoznacznego zdefiniowania tego terminu. "
>
> Czyli nie dowodzimy, bo się nie da, ale jest

[łapka w górę] :-)

> albo "Takie elementy jak bunt przeciwko nowoczesności (walka ze
> szczepionkami[...]"

Ale przeciez szczepionki są stare.
Ba - większość tych antyszczepionkowców u nas była szczepiona za
młodu.

> Przypomnę kartę praw podstawowych itd...

W sensie, że każdy może sobie wybrać, czy chce być szczepiony, czy nie
?

> "od zewnątrz i ,,oczyścić" z Ukraińców i mniejszości seksualnych od
> wewnątrz, brzmią zbyt znajomo, by przejść nad nimi do porządku dziennego. "

Ale tu punkt widzenia mocno zależy od punktu siedzenia.
Jak słyszałeś "ty tu nie podskakuj, bo na twoje miejsce czeka 10
Ukrainców", to myślisz jedno, a jak "gdyby nie Ukraińcy to nie miałbym
kim robić" to drugie :-)

> kolejna głupota, bo nikt o to nie zabiegał, co najwyżej sprzeciwiał się
> ofiarowywaniu przez państwo więcej niż wymagają tego przepisy
> międzynarodowe.

One są całkiem spore.
A potem sie obywatel zastanawia - ja tu, k*, robie, robie i g* z tego
mam, a tam Arab mieszkanie dostał, siedzi na zasiłku i jest
zadowolony.

> "Bratanie się z autorytaryzmem w obronie wolnego rynku to nie anomalia,
> a historyczna recepta na sukces faszyzmu, sprawdzona we Włoszech"

W sensie, że przedsiębiorcy chętnie poprą autorytarną władzę, która im
zapewni lepsze dochody?

Bo potem jeszcze przychodzą ludzie-robotnicy, którzy mają pracę,
i ludzie-konsumenci, którzy mają drogie towary.

A ci ludzie wybierają władze ... w demokracji, bo w autokracji to
niekoniecznie.

> Hmm a czy faszyzm nie miał podstawowego zawołania: "wszystko w państwie,
> nic poza państwem, nic przeciwko państwu"? Hmm jak to ma się do wolności
> jednostki? Ktoś niezłe wygibasy robi, próbując udowodnić absurd.

Z drugiej strony - państwo jest potrzebne.
Jak państwo jest słabe, to przychodzi inny władca, i sie nie pyta o
wolę wyborców.

No i jeszcze wiadomo, że nieskrępowany kapitalizm prowadzi do
cyklicznych kryzysów, które nie pasują ani kapitalistom, ani
robotnikom. Tudzież do wykształcenia monopoli, które nie pasują
obywatelom-konsumentom.
Trzeba regulować.

J.

do góry

W dniu 13.03.2025 o 10:06, A. Filip pisze:

>> BTW - odnoszę wrażenie że według ciebie jestem faszystą - nie lubię
>> Żydów (w sensie nie darzę ich sympatią), chodzę z łodym w
>> faszystowskie miejsca jak siłownie, jestem przeciwko delegalizacji
>> marszu niedpodległości, przeciwko zakazowi spalinek oraz mam
>> realistyczne podejście do szczepień. Faszyzm jak nic!;)
>
> I to jeszcze faszyzm gorszego sortu :-)

A właśnie że lepszego!

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 13.03.2025 o 10:07, J.F pisze:

>> albo "Takie elementy jak bunt przeciwko nowoczesności (walka ze
>> szczepionkami[...]"
>
> Ale przeciez szczepionki są stare.
> Ba - większość tych antyszczepionkowców u nas była szczepiona za
> młodu.

Baa. Ja jako szur, mam imponującą żółtą książeczkę i byłem za wpisaniem
szczepień kowid a listę szczepień obowiązkowych:P Straszny ze mnie
szur:P No i faszysta oczywiście;)

>> kolejna głupota, bo nikt o to nie zabiegał, co najwyżej sprzeciwiał się
>> ofiarowywaniu przez państwo więcej niż wymagają tego przepisy
>> międzynarodowe.
>
> One są całkiem spore.
> A potem sie obywatel zastanawia - ja tu, k*, robie, robie i g* z tego
> mam, a tam Arab mieszkanie dostał, siedzi na zasiłku i jest
> zadowolony.

Żeby tylko siedział. On nie powoduje wzrostu przestępczości:P

> A ci ludzie wybierają władze ... w demokracji,

Jak widać niekoniecznie.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 12.03.2025 o 14:35, A. Filip pisze:
> Kviat <k...@n...dla.spamu.pl> pisze:
>> W dniu 12.03.2025 o 13:48, J.F pisze:
>>> On Wed, 12 Mar 2025 12:41:46 +0100, Kviat wrote:
>>
>>>> Nie przekonuje mnie argument w stylu "skoro społeczeństwo chce władzy
>>>> totalitarnej, to spoko, luzik, nic z tym nie robimy".
>>>> Na chuj mi takie państwo, które nic z tym nie robi (czyli im pomaga),
>>>> albo wręcz jawnie im pomaga?
>>> Czyli demokracja demokracją, ale racja musi być po naszej stronie ?
>>> :-)
>>
>> Sugerujesz, że racja może być po stronie faszystów?
>> Przecież wiadomo, że nie jest. Spałeś na lekcjach historii?
>> [...]
>
> A muszą mieć rację żeby _demokratycznie_ dorwać się do władzy?

Oczywiście, że nie.
Ale żenujące jest to, że trzeba komuś tłumaczyć, że racji nie mają.
Trzeba wyciągać wnioski z historii i do takiej sytuacji nie dopuścić.
Są narzędzia, zgodne z prawem (przecież nie bez powodu wprowadzone!!!!),
tylko trzeba chcieć z nich skorzystać, a nie udawać, że się nie widzi.

> Jak się dorwą do takiej władzy co już może nie dopuszczać "złych" do
> wyborów to co najmniej połowę roboty wiecznego trzymania się u władzy
> kto inny już za nich odwalił. Taki "pożyteczny IDIOTA" faszyzmu.

Bzdura.
To jest bezczelna próba pudrowania syfu przy pomocy nieudolnego symetryzmu.

Jeszcze raz, powoli, specjalnie dla ciebie.
To, że reżimy zamykają ludzi w więzieniach nijak nie oznacza, że państwa
demokratyczne nie powinny zamykać przestępców w więzieniach.
Reżimy nie potrzebują usprawiedliwienia żeby robić co chcą.

Wbij to sobie do tego swojego pustego łba, albo zapisz na kartce i
przyklej na lodówce, czy tam monitorze, skoro masz problemy z pamięcią.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 13.03.2025 o 10:47, Kviat pisze:

> Oczywiście, że nie.
> Ale żenujące jest to, że trzeba komuś tłumaczyć, że racji nie mają.
> Trzeba wyciągać wnioski z historii i do takiej sytuacji nie dopuścić.
> Są narzędzia, zgodne z prawem (przecież nie bez powodu wprowadzone!!!!),
> tylko trzeba chcieć z nich skorzystać, a nie udawać, że się nie widzi.

"słuchaj Kwiacie jak cię błaga lud" No nie daj się prosić. Napisz w
końcu konkretnie za co chcesz zdelegalizować komfę.

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Thu, 13 Mar 2025 08:54:11 +0100, Kviat wrote:
> W dniu 12.03.2025 o 14:57, Shrek pisze:
>> W dniu 12.03.2025 o 14:54, Kviat pisze:
>>
>>> Przecież to nie są tajne informacje, wszystko można na ich temat
>>> znaleźć samodzielnie w internecie w ciągu kilku sekund. Zresztą sami
>>> się tym chwalą, publikują swoje "deklaracje ideowe"... co tu jeszcze
>>> wymaga tłumaczenia?
>>
>> Gdzie w nich znalazłeś faszyzm.
>
> Jaki to ma sens, żebym tysięczny raz powielał oczywistości na grupie
> dyskusyjnej, skoro każdy kto ma internet ma do tego dostęp ?
>
> Ważniejszym pytaniem jest, co spowodowało, że ty nie znalazłeś
> (bo JF to wiadomo).
>
> https://krytykapolityczna.pl/kraj/faszyzm-nie-bojmy-
sie-o-nim-mowic/

stron w internecie są juz chyba miliardy, dlaczego miałbym znaleźć
akurat tę jedną?

A w ogóle czego szukać?
"Dlaczego narodowcy to faszysci" będzie dobre?

pierwsza jakaś lewicowa strona wyskakuje :-)

To pomęczmy dalej
"Czy lewica to faszyści" ... o, jest trochę wyników :-)

J.

do góry

W dniu 13.03.2025 o 09:28, Shrek pisze:
> W dniu 13.03.2025 o 09:11, Kviat pisze:
>
>>>> Sugerujesz, że racja może być po stronie faszystów?
>>>> Przecież wiadomo, że nie jest. Spałeś na lekcjach historii?
>>>
>>> Najpierw powiedz skąd tych faszystów wziąłeś.
>>
>> Przykład taki. Możesz sobie wybrać komunizm, czy tam inny totalitaryzm.
>
> Zaraz - chcesz zdeglaizowac partię polityczną bo mogłaby być na przykład
> faszystowska?

Jak to "mogłaby być"?
Albo jest, albo nie jest.

https://wyborcza.pl/7,75398,19179721,nie-obraze-sie-
za-nazwanie-mnie-faszysta-oto-czlowiek-ktorego.html

"Nie obrażę się za nazwanie mnie faszystą". Oto człowiek, którego
Winnicki zaprosił do Sejmu"

https://pl.wikipedia.org/wiki/Robert_Winnicki

Jak wykształcony człowiek, który potrafi czytać i pisać, może mieć
jeszcze jakieś wątpliwości z czym mamy do czynienia?

>> JF po prostu nie rozumie, chociaż tłumaczyłem mu to wiele razy (więc
>> wychodzi na to, że nie jest w stanie zrozumieć),
>
> Bo żadnych konkretów nie podałeś.

Ręce opadają.
Czego jeszcze brakuje?

>> Nie ma znaku równości pomiędzy faszyzmem (czy tam innym reżimem -
>> niepotrzebne skreślić), a demokracją.
>> To nie jest tak, że faszyzm (czy tam inny reżim) jest zwyczajną
>> alternatywą dla demokracji, alternatywą jak każda inna, jakąś
>> równoprawną opcją do wyboru.
>
> Oczywiście. Ale trzymajmy się tematu. Zresztą delegalizacja kandydatów
> to właśnie raczej bliższa jest reżimom niż demokracji.

Bzdura.
Po to powstał zapis w Konstytucji żeby właśnie był bezpiecznik przed
reżimami.

Ile razy jeszcze trzeba to powtórzyć?
Niesamowite... dorośli ludzie... wydawałoby się, że wykształceni...

A szury miały rację.
Piotr

do góry

W dniu 13.03.2025 o 09:25, Shrek pisze:
> W dniu 13.03.2025 o 08:54, Kviat pisze:
>

>>> Gdzie w nich znalazłeś faszyzm.
>>
>> Jaki to ma sens, żebym tysięczny raz powielał oczywistości na grupie
>> dyskusyjnej, skoro każdy kto ma internet ma do tego dostęp ?
>
> Taki że nigdy nie podałeś konkretów.

LOL

> BTW - odnoszę wrażenie że według ciebie jestem faszystą

Wątpię.
Ale oni bardzo lubią takich jak ty.

A szuty miały rację.
Piotr

do góry

On Thu, 13 Mar 2025 09:25:30 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 13.03.2025 o 08:54, Kviat pisze:
>>> Oczywista oczywistość często świadczy, że jest inaczej:P
>>
>> Czyli nie wiesz czym jest konfederosja?
>> Wczoraj się obudziłeś?
>
> Dawaj ten faszyzm komfy i po problemie.
>
>>> Gdzie w nich znalazłeś faszyzm.
>>
>> Jaki to ma sens, żebym tysięczny raz powielał oczywistości na grupie
>> dyskusyjnej, skoro każdy kto ma internet ma do tego dostęp ?
>
> Taki że nigdy nie podałeś konkretów.
>
>> Ważniejszym pytaniem jest, co spowodowało, że ty nie znalazłeś
>> (bo JF to wiadomo).
>>
>> https://krytykapolityczna.pl/kraj/faszyzm-nie-bojmy-
sie-o-nim-mowic/
>
> 1 - Braun i gaśnica. Żaden faszym. Co do zasady IMHO miał rację,
> zastrzeżenia są do formy więc nie żaden faszyzm a co najwyżej wandalizm
> (polityczny).

Tak jest. Mamy swobodę poglądów i takie święto może sie Braunowi nie
podobać.

To teraz wracamy na grunt prawa - co z tego niepodobania wynika ?
Spotkanie było w Sejmie ... czy w Sejmie rządzi marszałek, i może
sobie zapraszać kogo chce, czy Sejm to jednak posłowie, i marszałek
powinien takie zaproszenie najpierw poddać pod głosowanie.

A na końcu są przepisy ppoż, i może nie wolno używać otwartego ognia w
budynku Sejmu :-)

A teraz zmieńmy troche kontekst .. Ambasador innego państwa chciałby
zorganizować małą uroczystość w Sejmie w związku ze świetem swojego
państwa.
Może to być np 50-lecie powstanie państwa Izrael, albo 20-lecie
zjednoczenia Niemmiec, albo np jest rok 1934, i jest to rocznica
objęcia urzędu kanclerza przez Adolfa Hitlera.
Zgodzic się, nie zgodzić, przyjść, nie przyjśc, zabrać gaśnice, nie
zabrać :-)

> 3 - Braun i Grabowski - znów, to że ktoś nie lubi Żydów (obecnie
> nazywane jest to antysemityzmem) nie oznacza faszyzmu. Ja też nie lubię

Hi hi - antysemityzm jest znacznie starszy od faszyzmu :-)

> - miałem do nich stosunek obojętny, bo w sumie żadnego nie znałem
> (jednego, ale on był Żydem po ojcu, więc w sumie nie Żyd), ja do nech

U nas obecnie o Żyda jakby trudno - tzn trochę jest, ale dobrze się
maskują :-)
Gorzej było przed 1939, albo np w 19 wieku..

> nic nie miałem oni do mnie też nie. Aż okazało się że jednak coś do mnie
> mają - no to niech spierdalają, nie lubię jak mi się wmawia że coś im
> jestem winien. Forma - no znów wandalizm polityczny. Ale nie faszyzm.

Od strony prawnej ... a może mają rację, i coś się należy :-)

> 4 - coś o szczepionkach i zakazach samochodów spalinowych - poważnie?
>
> BTW - odnoszę wrażenie że według ciebie jestem faszystą - nie lubię
> Żydów (w sensie nie darzę ich sympatią), chodzę z łodym w faszystowskie
> miejsca jak siłownie, jestem przeciwko delegalizacji marszu
> niedpodległości, przeciwko zakazowi spalinek oraz mam realistyczne
> podejście do szczepień. Faszyzm jak nic!;)

Jest tym ONR taki punkt

"2. Naród najwyższą wartością ziemską
Naród, rozumiany jako trwała, organiczna wspólnota etniczno-kulturowa
pokoleń przeszłych, obecnych i przyszłych, stanowi dla nas najwyższą
wartość doczesną. Postulujemy zachowanie stanu homogeniczności
etnicznej, który sprzyja utrzymaniu pokoju społecznego i stabilności
państwa"

Kviatku - jak to rozumiesz, i dlaczego to jest faszystowskie?

J.

do góry