Użytkownik RobertW napisał:

> Przepraszam cie za ton swojej wczorajszej wypowiedzi,

nie ma sprawy, nie odebralem tego jako "w zlym tonie".

> stosowanie narzędzi GPL'owych w większości przypadków nie wymusza
> aby program wynikowy był na licencji GPL,

a jesli nawet to przeciez serwis www, podpiety do MySQL i tak sie nie
kwalifikuje.
(wg http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.pl.html#WhatCase
IsOutputGPL
- thx Miernik - Przeciez w takiej stronce nie ma nic z tych aplikacji)

> jest tak na przykład z
> Apache (który stosuje własną wersje licencji OpenSource) i PHP

i tu ponowienie prosby o platne, "na nie GPL", odpowieniki tych programow.
MySQL --> MSII ???
PHP --> ???
Apache --> jakis serwer M$ ??

> Są jednak programy, które po długim okresie postepności
> na licencji GPL nagle zaczeły być dostepne w ramach licencji
> dualnej, GPL dla aplikacji także rozpowszechnianych
> na warunakch GPL i do użytku prywatnego,
> oraz komercyjnej dla pozostałych zastosowań.
> Tak właśnie postąpiła firam MySQL AB
> i dlatego właśnie zraziłem sie do GPL'a
> bo może się okazać, że kody aplikacji w którą zainwestowałeś
> kilka lat swojego życia musisz teraz udostepnić jako GPL.

no fakt, ale z tego co przeczytalem w manualu MySQL:

"MySQL has Dual licensing, you can use MySQL free of charge under the
GNU GENERAL PUBLIC LICENSE (http://www.gnu.org/licenses/). You can also
purchase commercial MySQL licenses from MySQL AB if you do not wish to
be bound by the terms of the GPL"

to (pomijam fakt, ze dla zwyklego serwisu www podpietego do bazy, w moim
przypadku, to i tak nie ma znaczenia) nawet jak ktos robi aplikacje na
MySQL i nie chce jej udostepniac dalej jako GPL to dla niego wlasnie
jest ta komercyjna wersja licencji. Czy zle to rozumiem?

Pozdrawiam
Luki

do góry

> i tu ponowienie prosby o platne, "na nie GPL", odpowieniki tych programow.
> MySQL --> MSII ???
> PHP --> ???
> Apache --> jakis serwer M$ ??

Odpowiedniki Microsoftu to:
dla MySQL'a -> MS SQL z licencja na procesor ,
lub też MSDE 2000 dla mniejszych zastosowań
(dostępny za free dla dowolnych zastosowań razem z Web Matrix'em www.asp.net,
oraz dla użytkowników Visual Studio.NET od wersji Prof., Office Developer
bez konieczności opłat przy redystrybucji tej bazy)
MSDE nie ma też takich chorych ograniczeń jeśli chodzi o transakcji i
podzapytania jak MySQL
dla PHP -> ASP (troch już stare) i wpełni obiektowy ASP.NET (cześć składowa platformy
.NET)
Obsługa ASP jest integralna częścią wbudowanego w Windows serwera WWW
zarówno IIS'a z systemów rodziny NT, jak i Personal Web Server z Win9x.
ASP.NET (.NET Framework) jest do pobrania za free ze strony microsoftu
dla Apache -> IIS wbudowany w system,
jako system operacujny: Windows Server 2003 Web Edition (zawiera już IIS'a 6.0)

Radził by ci też przeczytać wyniki testów porównawczych przeprowadzonych przez
VeriTest: http://www.veritest.com/clients/reports/microsoft/ms
_netbench.pdf
--
_______
RobertW

do góry

Użytkownik RobertW napisał:

> Odpowiedniki Microsoftu to:
> [...]

Dzięki, właśnie o to mi chodziło:)

Jednak, choć przyznaję - jestem zielony na tym polu (ASP, MSDE, IIS),
widze, że totalnie burzy to moją koncepcję sztuki.
Oto miałem w swojej pracy dowieść bezwzględną wyższość zastosowań Open
Source, a tu proszę, na dobrą sprawę, taki serwis www to można równie
dobrze przygotować w tym całym Microsoftowym Web Matrix i to też za free!

Nie chcę się jednak opowiadać za żadną ze stron i możliwie obiektywnie
(z założenia, że i tak wygra Open Source, bo w końcu w PHP i MySQL
zroibłem ten serwis www, hje hje ;) przedstawić, w miare "darmowe",
rozwiązania.
Plusy Open Source juz mam, minusy, hmm... napisałem tylko o stosunkowo
mało rozwiniętym zapleczu, typu pomoc techniczna, hot-line itd.
Jako alternatywe, uwzględnie też tego Web Matrixa ale co podać jako
minusy w stosunku do Open Source i pod kątem _mojego_ projektu www ?
może:
- ograniczenie do "kosztownych" platform M$
- mniejsza popularność ASP i MS SQL/MSDE niż PHP i MySQL - jeśli chodzi
o obsługę na serwerach. Ale czy na pewno?

> Radził by ci też przeczytać wyniki testów porównawczych przeprowadzonych przez
VeriTest: http://www.veritest.com/clients/reports/microsoft/ms
_netbench.pdf

a właśnie skończyłem pisać akapit gdzie wychwalałem Linuksa i Apacha ;(

Pozdrawiam
Luki

do góry

In article <b9csa2$9lk$1@news.onet.pl>, RobertW wrote:

> Przepraszam cie za ton swojej wczorajszej wypowiedzi,
> stosowanie narz?dzi GPL'owych w wi?kszo?ci przypadków nie wymusza

Stosowanie narzedzi na licencji GNU/GPL nigdy nie wymusza aby kod
wynikowy byl udostepniony na licencji GNU/GPL, bo jest to zawarte w
samej licencji. Jesli jest inaczej to nie jest to licencja GNU/GPL ale
jakas inna.

> aby program wynikowy by? na licencji GPL, jest tak na przyk?ad z
> Apache (który stosuje w?asn? wersje licencji OpenSource) i PHP
> S? jednak programy, które po d?ugim okresie postepno?ci
> na licencji GPL nagle zacze?y byae dostepne w ramach licencji
> dualnej, GPL dla aplikacji tak?e rozpowszechnianych
> na warunakch GPL i do u?ytku prywatnego,
> oraz komercyjnej dla pozosta?ych zastosowa?.
> Tak w?a?nie post?pi?a firam MySQL AB

Cos jest blednego w Twojej wiedzy o tych licencjach lub rozumowaniu.
Z cala pewnoscia nie jest tak, ze rozpoczecie licencjonowania danego
programu w pewnym momencie na jeszcze jakiejs drugiej licencji oprocz
GNU/GPL zmniejsza w jakikolwiek sposob prawa osob ktore ten program
mialy na licencji GNU/GPL.

Przede wszystkim prawa wynikajace zlicencji GNU/GPL raz dane nie moga
byc nigdy zabrane! Licencja GNU/GPL jest bezterminowa i nieodwolalna.

http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.pl.html#CanDevel
operThirdParty

Natomiast zwroc uwane na ponizsze:
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.pl.html#GPLModul
eLicense

Jezeli program, wezmy ten MySQL, wykorzystujesz korzystajac z licencji
GNU/GPL, to laczacz jakis swoj modul (na przyklad aplikacje
bazodanowa) z tym programem, musisz wydac to co powstaje z polaczenia
bazy MySQL i Twojej aplikacji na licencji GNU/GPL. I to zuplenie
niezaleznie od tego czy MySQL jest rowniez udostepniony na jakiejs
innej, drugiej licencji czy nie.

Mam nadzieje ze wyprowadzilem Cie z bledu w rozumieniu GNU/GPL.

Ta odpowiedz rowniez powinna duzo pomoc w zrozumieniu o co tu chodzi:
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.pl.html#MereAggr
egation

> i dlatego w?a?nie zrazi?em sie do GPL'a
> bo mo?e si? okazaae, ?e kody aplikacji w któr? zainwestowa?e?
> kilka lat swojego ?ycia musisz teraz udostepniae jako GPL.

Inna sprawa ze moim zdaniem kod nie wydany na licencji GNU/GPL lub
kompatybilnej jest zmarnowany. Ale to kwestia tego czy wazniejsza jest
wolnosc na swiecie czy kasa w kieszeni. Dla mnie to pierwsze.

--
Miernik ________________________ jabber:m...@j...gda.pl
__ ICQ: 4004001 ___/__ tel: +48608233394 __/ mailto:m...@c...pl
No Iraq war http://www.globalexchange.org/campaigns/iraq/invadeI
raq082702.html
Please call the White House +1-202-456-1111 or fax +1-202-456-2461 and say no!

do góry

Luki napisał(a) na pl.soc.prawo:

> Podobnie jest z PHP (licencja w wersji 3.0) - tez niezgodna, jednak
> obostrzen co do komercyjnego wykorzystania nie widze.

Moment, albo ktos tu coś namieszał albo ja czegoś nie rozumiem.
Jaka licencja na PHP? Przecież PHP to nie program a język programowania.
Wogóle wydaje mi się że w dyskusji na ten temat zatarła się różnica
pomiędzy kodem serwisu www oraz strukturą bazy danych a platformą na
której ma to działać.

Pozdrawiam


--
Mariusz Rzepkowski
GG: 966498
Czas to nie droga szybkiego ruchu pomiędzy kołyską a grobem;
czas - to miejsce na zaparkowanie pod słońcem. [Phil Bosmans]

do góry

In article <3...@n...home.net.pl>, MariuszR wrote:

>> Podobnie jest z PHP (licencja w wersji 3.0) - tez niezgodna, jednak
>> obostrzen co do komercyjnego wykorzystania nie widze.
>
> Moment, albo ktos tu co? namiesza? albo ja czego? nie rozumiem.
> Jaka licencja na PHP? Przecie? PHP to nie program a j?zyk programowania.

Moze chodzi o licencje na interpreter PHP?
No bo co to jest to:
http://www.php.net/license/3_0.txt

--
Miernik ________________________ jabber:m...@j...gda.pl
__ ICQ: 4004001 ___/__ tel: +48608233394 __/ mailto:m...@c...pl
Sing a declaration against US invasion in Iraq:
http://www.moveon.org/declaration/

do góry

On Wed, 7 May 2003 16:41:45 +0200,
Luki <m...@p...com> wrote:
> Czy powyzszy tok rozumowania zawiera jakies niescislosci, na ktore
> powinienem zwrocic szczegolna uwage?
A co ciekawego piszesz o kosztach zarządzania tym wszystkim?
A o wsparciu?

--
Dariusz Sznajder
DSZ1-RIPE

do góry

Użytkownik "Dariusz Sznajder" napisał:

> A co ciekawego piszesz o kosztach zarządzania tym wszystkim?
> A o wsparciu?

W tym wypadku to ja akurat odpowiadam w tej firmie za aktualizacje bazy,
oraz jestem calym "wsparciem" :)

Pozdrawiam
Luki

do góry