Dnia 2012-03-18 11:17, Użytkownik Andrzej Lawa napisał:

>> Ten rowerzysta jedzie ulicą, czy chodnikiem? I czy w danym miejscu jazda
>> po chodniku jest dozwolona?
>
> A jakie to ma znaczenie? Równie dobrze zamiast rowerzysty może być np.
> biegnący pieszy czy szybki inwalida na wózku.

Takie przypadki motocykliści przerobili w praktyce.
Za wypadek spowodowany otwarciem drzwi w stojącym w korku samochodzie
odpowiada otwierający. Motocyklista jadący po "kresce" między stojącymi
dwoma rzędami pojazdów nie był winny.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 18.03.2012 16:12, RadoslawF pisze:
> Dnia 2012-03-18 11:17, Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
>
>>> Ten rowerzysta jedzie ulicą, czy chodnikiem? I czy w danym miejscu jazda
>>> po chodniku jest dozwolona?
>>
>> A jakie to ma znaczenie? Równie dobrze zamiast rowerzysty może być np.
>> biegnący pieszy czy szybki inwalida na wózku.
>
> Takie przypadki motocykliści przerobili w praktyce.
> Za wypadek spowodowany otwarciem drzwi w stojącym w korku samochodzie
> odpowiada otwierający. Motocyklista jadący po "kresce" między stojącymi
> dwoma rzędami pojazdów nie był winny.

Ja też kiedyś niechcący przerobiłem ;)

Jechałem sobie rowerkiem do banku, na parkingu zatrzymywał się jakiś
facet "eskortowany" przez radiowóz i otworzył drzwi tak, że musiałem się
zatrzymać... Tempo było spacerowe, więc w sumie nie miałem mu za złe i
tylko żartem rzuciłem cicho przez ramię uzupełnienie "litanii" jaką
recytował mu policjant "otwarcie drzwi na drodze rowerzysty"... Ale
policjant nie miał poczucia humoru (za to miał znakomity słuch) i jak
ten człowiek poszedł do tego samego banku, to był nieco skwaszony ;-P

do góry

BETON wrote:
> który kierowca własciwie zawinił ?
> http://www.youtube.com/watch?v=4Xsvb0c3huk

hm. mnie to wygląda na nieszczęśliwy przypadek

choć kierowca samochodu chyba troszkę zbyt szeroko wsiadał do bryczki :)

do góry

Dnia Sun, 18 Mar 2012 00:05:37 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

> Ten rowerzysta jedzie ulicą, czy chodnikiem? I czy w danym miejscu jazda po
> chodniku jest dozwolona?

Parskam śmiechem w pierwszym odruchu, ale niech będzie - podpowiem.
Kierowcy wysiadają zazwyczaj od strony ulicy. Ale jak Lawa odpowiedział to
nie ma znaczenia.
--
marcin

do góry

Moon wrote:
> Użytkownik "witek" <w...@g...pl.invalid> napisał w wiadomości
> news:jjv31b$c9n$1@inews.gazeta.pl...
>> On 3/16/2012 3:48 AM, Moon wrote:
>>>
>>> Użytkownik "BETON" <b...@m...pl> napisał w wiadomości
>>> news:jjt1um$17g$1@inews.gazeta.pl...
>>>> który kierowca własciwie zawinił ?
>>>> http://www.youtube.com/watch?v=4Xsvb0c3huk
>>>
>>> O ile pamiętam ze szkoły była tak zwana metoda "miarkowania".
>>> Czyli ustalanie procentu udziału winy.
>>> Nie otworzył mi się skrót, ale z samego czytania innych widać, że
>>> pewnie trzeba by tu ustalić te proporcje.
>>> Sądy tego nie lubią, ale nie wiem czemu?
>>>
>>> Azotox
>>
>> bo trzeba umiec cokolwiek z matematyki, a z tym nie jest najlepiej.
>
> Ale tak na zdrowy rozum, to 90% winy jest osobowego.
> A może nawet 95%.

to co chciałeś wcześniej miarkować?

tak BTW:
zdecyduj sie kim jesteś moonem czy azotoxem :)
bo na schizofrenie to jednak nei wygląda jeszcze.

do góry

Użytkownik "zly" <b...@N...fm> napisał w wiadomości
news:1nq5thi2u9ho6.dlg@piki.fixed...
> Dnia Sun, 18 Mar 2012 00:05:37 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Ten rowerzysta jedzie ulicą, czy chodnikiem? I czy w danym miejscu jazda po
>> chodniku jest dozwolona?
>
> Parskam śmiechem w pierwszym odruchu, ale niech będzie - podpowiem.
> Kierowcy wysiadają zazwyczaj od strony ulicy. Ale jak Lawa odpowiedział to
> nie ma znaczenia.

Ulica to zazwyczaj jezdnia plus chodniki. Miałeś na myśli jezdnię, prawda?

No to wyobraź sobie ulicę jednokierunkową, gdzie samochody
mogą się zatrzymywać po obu stronach jezdni.

--
Pozdrawiam

Piotr

do góry

Użytkownik "zly" <b...@N...fm> napisał w wiadomości
news:1nq5thi2u9ho6.dlg@piki.fixed...
> Dnia Sun, 18 Mar 2012 00:05:37 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Ten rowerzysta jedzie ulicą, czy chodnikiem? I czy w danym miejscu jazda
>> po
>> chodniku jest dozwolona?
>
> Parskam śmiechem w pierwszym odruchu, ale niech będzie - podpowiem.
> Kierowcy wysiadają zazwyczaj od strony ulicy. Ale jak Lawa odpowiedział
> to
> nie ma znaczenia.

Zazwyczaj, co nie oznacza zawsze i o to mi chodzi. W miastach dozwolone
jest parkowanie po lewej stronie (skoro się tego kierującego tak czepiasz).
Natomiast, jak rowerzysta mknie chodnikiem w miejscu, gdzie nie jest to
dozwolone, to mam przynajmniej wątpliwość, co do winy wysiadającego.
Zwłaszcza, gdy to przykładowo nieoświetlony chodnik nocą, a widziałem jakiś
czas temu właśnie takie zdarzenie. Wysiadał pasażer i nie zauważył jadącego
po chodniku bez świateł rowerzysty, który w dodatku po prostu dziczał.
Skończyło się na krzywym kole i drobnych otarciach, więc o ile się
orientuję nikt nie badał tego od strony karnej, ale sądzę, że jakby co, to
winę by przypisano rowerzyście. Tak więc po prostu bym nie generalizował.
Oczywiście jest obowiązek upewnienia się, czy otwarcie drzwi nie zagraża
nikomu, ale nie jest on w stanie przewidzieć nieprzewidywalnych sytuacji.

do góry

On 3/18/2012 4:27 PM, Robert Tomasik wrote:
> Użytkownik "zly" <b...@N...fm> napisał w
> wiadomości news:1nq5thi2u9ho6.dlg@piki.fixed...
>> Dnia Sun, 18 Mar 2012 00:05:37 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>>
>>> Ten rowerzysta jedzie ulicą, czy chodnikiem? I czy w danym miejscu
>>> jazda po
>>> chodniku jest dozwolona?
>>
>> Parskam śmiechem w pierwszym odruchu, ale niech będzie - podpowiem.
>> Kierowcy wysiadają zazwyczaj od strony ulicy. Ale jak Lawa
>> odpowiedział to
>> nie ma znaczenia.
>
> Zazwyczaj, co nie oznacza zawsze i o to mi chodzi. W miastach dozwolone
> jest parkowanie po lewej stronie (skoro się tego kierującego tak
> czepiasz). Natomiast, jak rowerzysta mknie chodnikiem w miejscu, gdzie
> nie jest to dozwolone, to mam przynajmniej wątpliwość, co do winy
> wysiadającego.

To bardzo niedobrze.
Do przypadków co to kierowca z pasa do skretu w lewo tudziez z
wlaczonym kierunkowskazem pojechał prosto i ten z przeciwka sie w nich
wrąbał też masz wątpliwości?


> Zwłaszcza, gdy to przykładowo nieoświetlony chodnik nocą,
> a widziałem jakiś czas temu właśnie takie zdarzenie. Wysiadał pasażer i
> nie zauważył jadącego po chodniku bez świateł rowerzysty, który w
> dodatku po prostu dziczał.

A co ma piernik do wiatraka, czyli nieoświetlony pojazd, którego nie
widać, do jadącego chodnikiem rowerzysty, któremu ktoś otwiera drzwi
przed nosem?


Skończyło się na krzywym kole i drobnych
> otarciach, więc o ile się orientuję nikt nie badał tego od strony
> karnej, ale sądzę, że jakby co, to winę by przypisano rowerzyście.

tylko dlatego, że nie miał prawidłowego oświetlenia i wysiadający nie
był go w stanie dojrzeć.


> Tak
> więc po prostu bym nie generalizował.

No totalnie różnych przypadków też bym nie wrzucał do jednego worka.

Oczywiście jest obowiązek
> upewnienia się, czy otwarcie drzwi nie zagraża nikomu, ale nie jest on w
> stanie przewidzieć nieprzewidywalnych sytuacji.

co nie zwalnia go z odpowiedzialności za nieprzewidziane sytuacje.

do góry

W dniu 18.03.2012 22:27, Robert Tomasik pisze:

> czepiasz). Natomiast, jak rowerzysta mknie chodnikiem w miejscu, gdzie
> nie jest to dozwolone, to mam przynajmniej wątpliwość, co do winy
> wysiadającego. Zwłaszcza, gdy to przykładowo nieoświetlony chodnik nocą,

Dlaczego? Twierdzisz, że nielegalnie jadący rower robi się niewidzialny
lub trudniej dostrzegalny niż np. legalnie biegnący pieszy czy legalnie
pędzący inwalida na wózku tylko dlatego, że ów rowerzysta łamie
dotyczący jego zakaz?

do góry

Dnia Sun, 18 Mar 2012 21:41:53 +0100, PiotRek napisał(a):

> Ulica to zazwyczaj jezdnia plus chodniki. Miałeś na myśli jezdnię, prawda?

Jak już się czepiamy to Droga, a nie ulica.

> No to wyobraź sobie ulicę jednokierunkową, gdzie samochody
> mogą się zatrzymywać po obu stronach jezdni.

W takiej sytuacji pasażer może otwierać drzwi bez upewnienia się czy może?

--
marcin

do góry