Dnia 09.08.2012 Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał/a:

> a co ma piernik do wiatraka?

No jak co? Ponoć miał być problem ze starym Linuksem
gdy trzeba mu coś nowego doinstalować.
Dałem więc przykład, jak to na starym, nie wspieranym
i nie aktualizowanym Linuksie bezproblemowo instaluje
się i działa nowe oprogramowanie.

> Jest kwestia czasu supportu danej wersji - dlatego napisalem, że
> sprawdza się sam linux, ale w większych instytucjach niestety trzeba
> pomysleć o własnej dystrybucji, aby móc kontrolować zgodność kolejnych
> upgrade'ów z binarkami posiadanymi od firm trzecich.

Otóż to- kwestia suportu danej wersji. W przypadku Windows
producent softu najczęściej wspiera jeszcze np. XP, w przypadku
Linuksa częściej nie zawraca sobie tym głowy (bo prościej
zaktualizować system). Nie oznacza to jednak cechy systemu
jako takiego.

No i, jak wspomniałem, są wersje statyczne, backporty itp.

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

do góry

Dnia 09.08.2012 Ajgor <n...@...pl> napisał/a:

> Zaraz zaraz. Czy powyzszy tekst nie sugeruje, ze INNE dystrybucje linuksa sa
> trudne i niekomfortowe w obsludze? :)

Nie. Ten tekst sugeruje, że leniwy użytkownik Windows dostanie
coś możliwie zbliżonego do swojego starego środowiska,
żeby nie czuł się nieswojo. I tym mu się wyrządza krzywdę,
bo potem taki myśli, że Linux to takie inne Windows.

Stare i ciągle aktualne:
http://czytelnia.ubuntu.pl/index.php/2008/08/14/linu
x-to-nie-windows/

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

do góry

W dniu 2012-08-09 09:49, Dominik & Co pisze:
> Dnia 09.08.2012 Tomasz Kaczanowski<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał/a:
>
>> a co ma piernik do wiatraka?
>
> No jak co? Ponoć miał być problem ze starym Linuksem
> gdy trzeba mu coś nowego doinstalować.

lenny nie jest starą dystrybucją....


> Dałem więc przykład, jak to na starym, nie wspieranym
> i nie aktualizowanym Linuksie bezproblemowo instaluje
> się i działa nowe oprogramowanie.

przykład był nieadekwatny

>> Jest kwestia czasu supportu danej wersji - dlatego napisalem, że
>> sprawdza się sam linux, ale w większych instytucjach niestety trzeba
>> pomysleć o własnej dystrybucji, aby móc kontrolować zgodność kolejnych
>> upgrade'ów z binarkami posiadanymi od firm trzecich.
>
> Otóż to- kwestia suportu danej wersji. W przypadku Windows
> producent softu najczęściej wspiera jeszcze np. XP, w przypadku
> Linuksa częściej nie zawraca sobie tym głowy (bo prościej
> zaktualizować system). Nie oznacza to jednak cechy systemu
> jako takiego.
>
> No i, jak wspomniałem, są wersje statyczne, backporty itp.


Dlatego nie pisałem, że jest to niemożliwe, tylko, że jest to
trudniejsze. Zresztą taki android to w zasadzie tez specyficzna
dystrybucja linuksa....

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

Dnia 09.08.2012 Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał/a:

> lenny nie jest starą dystrybucją....

Za chwilę nie będzie już nawet oldstable. To jak stara ma być?

> przykład był nieadekwatny

To podaj kontrprzykład, adekwatny.

Można też podać parę przykładów oprogramowania, które na XP
nie "pójdzie", mimo znaczącego udziału tegoż w rynku.
Co to udowodni?

> Dlatego nie pisałem, że jest to niemożliwe, tylko, że jest to
> trudniejsze. Zresztą taki android to w zasadzie tez specyficzna
> dystrybucja linuksa....

Owszem. I producent softu równie dobrze może stwierdzić "wspieramy
Androida 2", a równie dobrze "nowoczesność w domu i zagrodzie,
tylko Android 4".

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

do góry

W dniu 2012-08-09 10:14, Dominik & Co pisze:
> Dnia 09.08.2012 Tomasz Kaczanowski<kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał/a:
>
>> lenny nie jest starą dystrybucją....
>
> Za chwilę nie będzie już nawet oldstable. To jak stara ma być?

pisałem o 2 dystrybucje do tyłu, gdy znika większość repozytoriów.

>> Dlatego nie pisałem, że jest to niemożliwe, tylko, że jest to
>> trudniejsze. Zresztą taki android to w zasadzie tez specyficzna
>> dystrybucja linuksa....
>
> Owszem. I producent softu równie dobrze może stwierdzić "wspieramy
> Androida 2", a równie dobrze "nowoczesność w domu i zagrodzie,
> tylko Android 4".
>

Tak ale kupując dana wersję programu - wiesz na jaki sprzęt i
automatyczna aktualizacja systemu nie powinna ci wykrzaczyć programu.

--
Kaczus
http://kaczus.republika.pl

do góry

On 2012-08-09, Dominik & Co <D...@g...pl.invalid> wrote:

[...]

>> A bez metafor to masz Active Directory, deployment i instalację przez GPO.
>
> A dla Linuksa masz
> http://spacewalk.redhat.com/

RH Only.

> http://www.ocsinventory-ng.org/en/about/features/dep
loyment.html

Jest też na Windows.

> http://m23.sourceforge.net/
> i wiele innych.
> Plus oczywiście 100% komercyjne rozwiązania w rodzaju Tivoli.

A jakieś w miarę przyjęte, standardowe rozwiązanie masz, czy
będziesz potem szkolić każdego nowego admina?
Jest coś co jest wspierane przez wszystkie główne dystrybucje oficjalnie?

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Dnia 09.08.2012 Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> napisał/a:

>> Za chwilę nie będzie już nawet oldstable. To jak stara ma być?
>
> pisałem o 2 dystrybucje do tyłu, gdy znika większość repozytoriów.

Lenny nie jest już wspierane i właśnie ma "zniknięte" repozytoria.
ZTCW jedyne oficjalne to te z archive.debian.org.

> Tak ale kupując dana wersję programu - wiesz na jaki sprzęt i
> automatyczna aktualizacja systemu nie powinna ci wykrzaczyć programu.

To wtedy wybierasz właśnie stabilną wersję systemu i instalujesz
wyłącznie łaty bezpieczeństwa.

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

do góry

W dniu 09.08.2012 10:55, Wojciech Bancer pisze:

>> A dla Linuksa masz
>> http://spacewalk.redhat.com/
>
> RH Only.

No i?

>> http://www.ocsinventory-ng.org/en/about/features/dep
loyment.html
>
> Jest też na Windows.

Straszne.

>> http://m23.sourceforge.net/
>> i wiele innych.
>> Plus oczywiście 100% komercyjne rozwiązania w rodzaju Tivoli.
>
> A jakieś w miarę przyjęte, standardowe rozwiązanie masz, czy
> będziesz potem szkolić każdego nowego admina?

Każdy admin wybiera sobie rozwiązanie dla niego najwygodniejsze lub
przejmuje zastosowane przez poprzednika. W czym problem?

W odróżnieniu od "szarego lusera" admin powinien mieć dość rozumu, żeby
umieć przeczytać instrukcję.

Może ty przez windowsy jesteś na tyle odrętwiały i otępiały, że w panikę
wpędza ciebie każde narzędzie wyglądające nieco inaczej, niż "jedynie
słuszne" z "boskiego nadania".

> Jest coś co jest wspierane przez wszystkie główne dystrybucje oficjalnie?

Co to są "wszystkie główne dystrybucje" i na czym ma polegać to
"oficjalne wspieranie"?

do góry

On 2012-08-09, Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> wrote:

[...]

>>> A dla Linuksa masz
>>> http://spacewalk.redhat.com/
>> RH Only.
> No i?

No to nie jest "dla linuksa" tylko "dla RH".

[...]

>>> http://m23.sourceforge.net/
>>> i wiele innych.
>>> Plus oczywiście 100% komercyjne rozwiązania w rodzaju Tivoli.
>>
>> A jakieś w miarę przyjęte, standardowe rozwiązanie masz, czy
>> będziesz potem szkolić każdego nowego admina?
>
> Każdy admin wybiera sobie rozwiązanie dla niego najwygodniejsze lub
> przejmuje zastosowane przez poprzednika. W czym problem?

W braku standaryzacji, co podnosi koszty.

[... nadęte odzywki urażonego fanboja ...]

*ziew*.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Dnia 09.08.2012 Wojciech Bancer <p...@p...pl> napisał/a:

>> A dla Linuksa masz
>> http://spacewalk.redhat.com/
>
> RH Only.

No i? Przecież jak ktoś będzie implementował Linuksa w _korporacji_
(np. w rzeczonej policji) to zdecyduje się raczej na jednolite
rozwiązanie od jednego dostawcy, łącznie z supportem, nieprawdaż?
Może to być RH, może być Novell- ale raczej nie będzie to mieszanka
od Debiana Wheezy przez Fedorę i Ubuntu do LFS.

>> http://www.ocsinventory-ng.org/en/about/features/dep
loyment.html
>
> Jest też na Windows.

No i? Tivoli też. Rozwiązanie wieloplatformowe jest be?
Możliwość zarządzania heterogenicznym środowiskiem
to przecież zaleta, nie wada.

> A jakieś w miarę przyjęte, standardowe rozwiązanie masz, czy
> będziesz potem szkolić każdego nowego admina?
> Jest coś co jest wspierane przez wszystkie główne dystrybucje oficjalnie?

Na desktopach korporacyjnych naprawdę nie potrzeba mieć
"wszystkich głównych dystrybucji"....

Takiego rozwiązania nie ma i być nie może z prostej przyczyny-
nie ma jednego Linuksa, nie ma centralnego zarządzania.
Jeśli decydujesz się na Linuksa w korporacji wybierasz sobie
parnera, który zapewni Ci rozwiązania, wdrożenie i szkolenia.
Ze znalezieniem admina kumatego w rozwiązaniach wspomnianego
RedHata nie powinieneś mieć specjalnego problemu.

A jak chcesz dłubać sam, to przecież też możesz.

--
Dominik & kąpany (via slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Na priv pisz na adres: dominik kropka alaszewski na gmailu.

do góry