Użytkownik "Kamil "Jońca"" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8...@a...kjonca...
Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:
>>> Nope. To powód ma udowadniać.
>> Powód przedstawi podpisaną umowę. Zwykle wystarczy.
> Jak pozwany zaprzeczy zawarcia umowy, to nie wystarczy.

>Z jednej strony mamy podpisaną przez pozwanego umowę o (powiedzmy)
>kredyt, z drugiej jego zaprzeczenia.
>To wystarczy? Nie sądzę. Trzeba by jakieś badania grafologiczne i
>inne
>takie (a tu już mamy co najmniej stracony czas)

No, mamy tez na niej nr dowodu, plus oswiadczenie urzedu, ze taki
dowod zostal skradziony, i moze sie bez grafologa obejdzie.

Ale mysle, ze ktos musi jednak o to zadbac i swoje w kolejkach odstac,
bo czy sad samodzielnie pozew odrzuci na oswiadczenie powoda, ze nie
zawarl takowej umowy a nr dowodu w niej podany sie nie zgadza ?

Dodaj pare zmarnowanych urlopow, bo nigdy nie wiadomo kiedy pozew
przyjdzie i trzeba szybko protestowac.

Jeszcze moze byc ciekawostka czy ustalenie adresu sie sadowi uda, czy
mu PESEL odpowie, ze nr dowodu sie nie zgada/sam zwroci uwage, a wrecz
powinien poinformowac, ze dowod skradziony.
Czytajac co ciekawsze doniesienia prasowe, obstawiam, ze nie zadziala
i w tym przypadku:-)

A swoja droga - to jest karygodne, zeby panstwo sie nie dorobilo
centralnego systemu weryfikowanie dokumentow i listy takich
skradzionych.
No ale to juz do p/oslow pretensje, dobra zmiana tez ma wazniejsze
zadania na glowie ...

J.

do góry

W dniu 29.12.2016 13:35, J.F. pisze:

>
> Dodaj pare zmarnowanych urlopow, bo nigdy nie wiadomo kiedy pozew
> przyjdzie i trzeba szybko protestowac.
>
> Jeszcze moze byc ciekawostka czy ustalenie adresu sie sadowi uda, czy
> mu PESEL odpowie, ze nr dowodu sie nie zgada/sam zwroci uwage, a
> wrecz powinien poinformowac, ze dowod skradziony. Czytajac co
> ciekawsze doniesienia prasowe, obstawiam, ze nie zadziala i w tym
> przypadku:-)
>

Przecież nie przyjdzie żaden pozew, a sąd nie będzie adresu ustalać,
tylko wyśle wszystko na adres podany przez złodzieja i dopiero komornik
nie będzie miał problemu ze znalezieniem osoby widniejącej w dokumencie...

MJ

do góry

W dniu 2016-12-29 o 14:42, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 29.12.2016 13:35, J.F. pisze:
>
>>
>> Dodaj pare zmarnowanych urlopow, bo nigdy nie wiadomo kiedy pozew
>> przyjdzie i trzeba szybko protestowac.
>>
>> Jeszcze moze byc ciekawostka czy ustalenie adresu sie sadowi uda, czy
>> mu PESEL odpowie, ze nr dowodu sie nie zgada/sam zwroci uwage, a
>> wrecz powinien poinformowac, ze dowod skradziony. Czytajac co
>> ciekawsze doniesienia prasowe, obstawiam, ze nie zadziala i w tym
>> przypadku:-)
>>
>
> Przecież nie przyjdzie żaden pozew, a sąd nie będzie adresu ustalać,
> tylko wyśle wszystko na adres podany przez złodzieja i dopiero komornik
> nie będzie miał problemu ze znalezieniem osoby widniejącej w dokumencie...

Masz barrrdzo starą wiedzę.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 29.12.2016 o 13:35, J.F. pisze:
> A swoja droga - to jest karygodne, zeby panstwo sie nie dorobilo
> centralnego systemu weryfikowanie dokumentow i listy takich
> skradzionych.

Ty weź głupio nie podpowiadaj. Ten rząd i tak ma nadmierne tendencje do
centralnych systemów i rejestrów.

p. m.

do góry

W dniu .12.2016 o 11:59 J.F. <j...@p...onet.pl> pisze:

> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:o42ps7$uq0$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2016-12-29 o 11:45, J.F. pisze:
>>> http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/swiebodzin-krad
ziez-dowodow-osobistych-z-usc/j7n6xb4
>>> "Ktoś ukradł 21 dowodów osobistych z urzędu stanu cywilnego w
>>> Świebodzinie. Niedoszłych właścicieli dokumentów jednak o tym nie
>>> powiadomiono. Sprawa wyszła na jaw w momencie, gdy złodziej lub
>>> złodzieje, zaczęli zaciągać kredyty na dane zawarte w dokumentach. "
>>
>>> No i co z takimi zrobic ?
>>> Po odszkodowanie wystapic ... ale za co i w jakiej wysokosci ?
>
>> A jaka szkoda? Bo przecież mając czyjś dowód nie można zaciągnąć
>> kredytu na jego rzecz.
>
> Jak widac - mozna.
>
> A ze jako prawnik

:O
Naprawdę?
"Aplikacja" na pl.soc.prawo jest poza przepisami i "nie stanowi"...

http://mediumpubliczne.pl/2016/07/bezrobotny-prawnik
-prestizowy-zawod-przezywa-kryzys/

Niech Liwiusz wybaczy, ale jeśli środowisku nie pomaga, to niech
przynajmniej nie szkodzi.
Ciągle mam na myśli oświadczenia majątkowe sędziów.

--
Trefniś

do góry

Użytkownik "m" napisał w wiadomości grup
W dniu 29.12.2016 o 13:35, J.F. pisze:
>> A swoja droga - to jest karygodne, zeby panstwo sie nie dorobilo
>> centralnego systemu weryfikowanie dokumentow i listy takich
>> skradzionych.

>Ty weź głupio nie podpowiadaj. Ten rząd i tak ma nadmierne tendencje
>do
>centralnych systemów i rejestrów.

Ale to akurat powinni ze 20 lat temu wprowadzic.

Rzad i tak ma te wszystkie dowody w komputerze, ale nie - sprawdzic
bankowi nie pozwoli.
Niech sobie bank wlasny system zalozy.

A ty sie obywatelu zastanawiaj - gdzie skradziony/zgubiony dowod
zglosic ...

J.

do góry

W dniu 2016-12-29 o 11:51, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-12-29 o 11:45, J.F. pisze:
>> http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/swiebodzin-krad
ziez-dowodow-osobistych-z-usc/j7n6xb4
>>
>>
>>
>> "Ktoś ukradł 21 dowodów osobistych z urzędu stanu cywilnego w
>> Świebodzinie. Niedoszłych właścicieli dokumentów jednak o tym nie
>> powiadomiono. Sprawa wyszła na jaw w momencie, gdy złodziej lub
>> złodzieje, zaczęli zaciągać kredyty na dane zawarte w dokumentach. "
>>
>> No i co z takimi zrobic ?
>>
>> Po odszkodowanie wystapic ... ale za co i w jakiej wysokosci ?
>
> A jaka szkoda? Bo przecież mając czyjś dowód nie można zaciągnąć kredytu
> na jego rzecz.
>

Można, można... Które biuro pośrednictwa kredytowego sprawdza zgodność
dokumentu ze stanem faktycznym? Potem do banku trafiają tylko skany
dokumentów. Nie będę już nawet wspominał o pożyczkach on-line

--
Sonn

do góry

Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:586532b3$0$50729$b1db1813$1367588f@news
.astraweb.com...
W dniu 2016-12-29 o 11:51, Liwiusz pisze:
>>> http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/swiebodzin-krad
ziez-dowodow-osobistych-z-usc/j7n6xb4
>> A jaka szkoda? Bo przecież mając czyjś dowód nie można zaciągnąć
>> kredytu
>> na jego rzecz.

>Można, można... Które biuro pośrednictwa kredytowego sprawdza
>zgodność dokumentu ze stanem faktycznym? Potem do banku trafiają
>tylko skany dokumentów. Nie będę już nawet wspominał o pożyczkach
>on-line

Ale jak ma sprawdzic zgodnosc ze stanem faktycznym ?
Do rejestrow panstwowych nie maja dostepu, do bankowych te dowody nie
trafily z "winy" urzedu.

Pozostaje kwestia zgodnosci twarzy ze zdjeciem - dowody nowe, zdjecia
aktualne, to powinna byc duza.
I tu faktycznie moga sie posrednicy nie popisac ... ale tez i
zlodzieje moga dobrac jakies pasujace osoby.

J.

do góry

Dawid Rutkowski w
<news:c460b68d-41fe-4f48-a082-de7fed335820@googlegro
ups.com>:

> Hmm, a od kiedy to DO wydawane są w USC ?

W Swiebodzinie? Jakoś tak od 2008.

http://bip.swiebodzin.eu/291/Urzad_Stanu_Cywilnego_i
_Spraw_Obywatelskich/



CROSS: pl.biznes.banki,pl.soc.prawo
--
'Tom N'

do góry

W dniu 29-12-16 o 11:59, J.F. pisze:

>>> Po odszkodowanie wystapic ... ale za co i w jakiej wysokosci ?
>> A jaka szkoda? Bo przecież mając czyjś dowód nie można zaciągnąć
>> kredytu na jego rzecz.
> Jak widac - mozna.stwa nie podejmują, to jeszcze później przypadkowym

Nie można. A to, że banki nie realizują podstawowych obowiązków w
zakresie bezpieczeństwa i umożliwiają oszustwa na cudze dane, to już ich
problem.
>
> A ze jako prawnik napiszesz, ze nie na jego rzecz ... to trzeba jeszcze
> w praktyce udowodnic.

Trochę wywracasz sprawę do góry nogami. Ne ma już BTE, więc to bank musi
dowieść, że kredytobiorca jest kredytobiorcą.

> I juz powstaje szkoda.
> Jak sie jeszcze okaze ze e-sad wydal nakaz egzekucji, to szkoda bedzie
> wymierna.

4,50 na protest?
>
> A i same odbieranie telefonow jest nieprzyjemne - a wiec znow szkoda.
>
> Dalej bym bym rozne BIK sprawdzil - i mamy kolejna szkode ...
>
> I za to wszystko urzad powinien zaplacic.
> Ale pewnie sie okaze, ze nie lezalo to w zakresie obowiazkow urzednikow,
> wiec sa niewinni.
>
Ale czemu urząd? Przecież tak, to kredyt może każdy bez kradzieży dowodu
osobistego wziąć. Prędzej bym szedł w roszczenia cywilne wobec banków,
które nie dość, że elementarnych środków bezpieczeństwa nie dochowują,
to jeszcze później głowę przypadkowym osobom zawracają.

do góry